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[QST] xénon 55W vs halogène 24V 250W

 

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[QST] xénon 55W vs halogène 24V 250W

n°18029
jon08
Posté le 14-03-2013 à 21:05:20  profilanswer
 

Bonsoir à tous!
 
Je me pose la question: est-ce qu'un kit xénon 55W est mieux qu'une halogène 24V 250W (de rétroprojecteur) ou au moins équivalent en ce qui concerne la puissance lumineuse.
 
 
Je m'explique: j'utilise un rétro et j'ai acheté tout un kit HQI 400W. Malheureusement, le bulbe de ma lampe est bien trop gros et la source lumineuse n'est donc pas assez ponctuelle, ce qui fait que question luminosité, je suis plus bas qu'avec l'halogène de base :( De plus, impossible de la régler correctement: soit c'est flou en haut de l'image, soit c'est floue en bas :sweat:  
 
On m'a donc proposé de passer sur du xénon, et en effet, l'idée me parait intéressante. Toutefois, je voudrais savoir si 55W suffirait à remplacer un halogène de 250W.
 
L'halogène est pas mal mais un peu sombre. Du coup je dois jouer du PowerStrip pour gagner un peu en luminosité, surtout pour les scènes sombres. De plus, la température de couleur est jaune. Là aussi, je joue du PowerStrip pour corriger un peu le tir.
 
 
Conclusion: est-ce qu'un kit de ce type http://cgi.ebay.fr/55W-AC-HID-Xeno [...] 20cf7efda7 pourrait convenir? Serais-je gagnant en luminosité ou pas du tout?
 
 
 
Merci bien :hello:

n°18030
joyeufetar
Posté le 15-03-2013 à 09:37:38  profilanswer
 

Salut,

 

Le kit xénon sera certe plus ponctuel, mais je doute que tu puisses obtenir mieux en luminosité qu'avec l'halogène.
Dans un vp du commerce, si on utilise ça, c'est parce que c'est tout petit, ça ne chauffe pas, le canal lumineux (du vp) est tout petit et le réflecteur (toujours du vp) est bien adapté à ce type d'ampoule.

 

Hors dans ton rétro, tu n'as pas tout ça...

 

Le mieux selon moi serait un kit HQI différent.
250W voir 400 selon la distance de projection souhaité.

 

@++


Message édité par joyeufetar le 15-03-2013 à 09:38:10

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Qui as dit que quand on savait pas faire, on faisait pas ???
M'en fou, moi je fais quand même :d
mood
Crieto
Posté le 15-03-2013 à 09:37:38  profilanswer
 

n°18031
jon08
Posté le 15-03-2013 à 10:19:39  profilanswer
 

Seulement je ne sais pas quelle ampoule conviendrait :( Généralement les bulbes sont plutôt gros :/

 


Sinon je passerais bien sur un système 36V 400W halogène, seulement impossible de trouver un transfo seul, je ne tombe que sur des rétros complets à plus de 100€

 

Est-ce que si je prends une alimentation de ce genre ça peut le faire?

 

http://www.tme.eu/fr/details/tts20 [...] ufvassons/

 

ou

 

http://fr.aliexpress.com/item/isol [...] 45521.html

 

ou encore

 

http://fr.aliexpress.com/item/380V [...] 78238.html

 

ou bien

 

http://fr.aliexpress.com/item/36V- [...] 33934.html

  

Il n'y a rien indiquant la puissance :/  


Message édité par joyeufetar le 15-03-2013 à 23:19:20
n°18032
kenix
Presumed Innocent but accused
Posté le 15-03-2013 à 13:54:57  profilanswer
 

Salut ,
 
Avec un halogène tu auras le blanc qui tirera avec le jaune .
Par rapport au xénon ou tu as moyen de choisir une T° couleur il y a pas photo .
Après comme le disais magnéto l'halo que tu annonces est plus puissant ...
Quoique le xénon même avec ses pauvres 55w est étonnant .
Sais tu qu'il existe en 100W ?
 
http://www.ebay.com/itm/100W-12V-H [...] 19d70aeafa
 
Mais hélas c'est bien plus cher ...:/


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n°18033
jon08
Posté le 15-03-2013 à 14:50:02  profilanswer
 

Oui, je sais aussi qu'il y a du 120W. Seulement question fiabilité ça donne quoi? Et pour trouver des ampoules, ce n'est pas trop galère?

 

100W tu pense que ça égalerait mon halogène 250W au moins?

 


Sinon une halogène de base c'est entre 2200 et 2500 lumens.

 

Je trouve des modèles plus lumineux:

 

9000lm
http://www.dailymusic.fr/eclairage [...] 10364.html

 

8500lm avec un filament spécial, durée de vie de 200H
http://www.dailymusic.fr/eclairage [...] 10363.html

 

10000lm à base de xénon?
http://www.boutique-ampoules.com/a [...] 64655.html


Message édité par joyeufetar le 15-03-2013 à 23:19:36
n°18034
kenix
Presumed Innocent but accused
Posté le 15-03-2013 à 23:37:13  profilanswer
 

nan il y a plus de 120w .
Niveau fiabilité si les 100w sont comme les 55w pas de souci .
Puis ça a son propre ballast .
 
Niveau lumen je veux pas te dire de bêtises alors je me tais .
Pense aussi au confort visuel qu'apporte la bonne T° .


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n°18035
jon08
Posté le 15-03-2013 à 23:40:26  profilanswer
 

Oui bien-sûr, seulement je n'ai pas envie d'investir dans du xénon si au final je ne gagne pas en luminosité :/

n°18036
kenix
Presumed Innocent but accused
Posté le 16-03-2013 à 18:40:49  profilanswer
 

Je te comprends ^^
 
Comme disait magnéto la source lumière xénon est plus ponctuelle donc bien mieux utilisée .
Quand je vois ce que l'on peut gagner en faisant un bon focus je suis tenté de croire que le xénon 100w fera mieux que le halo 250w .
Mais j'ai jamais pu comparer les deux :/
 
Pour ce que tu veux en faire je me dirigerais vers du HQI dual end ou carrément du HMI mais là aussi rien à voir avers le prix de l’halogène .
Par contre bien plus puissant c'est clair  :sol:


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n°18037
jon08
Posté le 16-03-2013 à 19:06:24  profilanswer
 

J'ai déjà du HQI. J'ai un ballast électronique Lumatek 250/400W avec une ampoule en E40. Seulement ce n'est pas ponctuelle du tout, et en regardant des images sur internet, ton type d'ampoule n'a pas l'air plus ponctuelle :/

 


Si t'as un exemple à me montrer de ce dont tu parles...


Message édité par jon08 le 16-03-2013 à 19:09:19
n°18038
kenix
Presumed Innocent but accused
Posté le 16-03-2013 à 19:15:07  profilanswer
 

Là je pourrais pas te répondre ...
Tu veux quelque chose de ponctuel , puissant , bonne température couleur et pas cher erfff  
Tu as regardé dans la section vidéoprojecteurs DIY ?
Moi je suis plutôt modding vp du commerce :/


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mood
Crieto
Posté le 16-03-2013 à 19:15:07  profilanswer
 

n°18039
jon08
Posté le 16-03-2013 à 19:23:28  profilanswer
 

Bah pas cher pas spécialement. C'est juste que je ne voudrais pas encore mettre trop d'argent, surtout si ça ne fonctionne pas :/
 
Une ampoule comme tu me dis ne coûte pas trop cher (j'en trouve pour environ 30€ FDPin sur Ebay), donc ça m'irait. C'est juste que le bulbe me parait bien trop gros pour avoir un focus correct.

n°18040
pietpiet
camembert éléctrique
Posté le 16-03-2013 à 19:38:03  profilanswer
 

salut ,
 
pourquoi tu ne pars pas sur ce type d'ampoule en 400 w (compatible avec ton balast en + )
 
tu crois que tu aurais les memes probleme de focus etc ?
 
http://speet.com/garage/images/video_projecteur_DIY/Mini-Plan-HQI.jpg
 
j'ai ca dans mon vp diy et c'est nikel ... plein de gens ont cette lampe (soit en 250 soit en 400 sur le forum)
 
l'hallogene ,c'est meme pas la peine d'y penser = lumiere jaune+durée de vie trop trop courte ...
 
le xenon oui pourquoi pas ...sinon pour répondre à ta question,les 3 liens au dessus pour tes alim/transfo ne conviennent pas pour alimenter une lampe 36v 400w ...


Message édité par pietpiet le 16-03-2013 à 19:56:45
n°18041
jon08
Posté le 16-03-2013 à 21:03:42  profilanswer
 

Bah je partirais bien sur une ampoule de ce genre, seulement j'ai peur que le bulbe soit trop gros :/

 

J'ai ce type d'ampoule et le bulbe est trop gros ce qui fais que je n'arrive pas à faire le focus, que ce soit en m'éloignant ou en m'approchant. C'est toujours flou sur le haut ou le bas de l'image et question luminosité, je suis perdant face à mon halogène :/

 

http://www.lighting-gallery.net/gallery/albums/userpics/10536/normal_tn_IMG_1359.jpg

 


C'est une Iwasaki MT400DL/BH 400W 6500°K, 29000 lumens avec une IRC de 90, donc c'était une bonne base, mais bulbe trop gros :/


Message édité par jon08 le 16-03-2013 à 21:03:58
n°18042
kenix
Presumed Innocent but accused
Posté le 17-03-2013 à 18:46:48  profilanswer
 

Salut
 
Tu vois moi je pensais surtout à ça http://www.lamptech.co.uk/Images/HID%20Lamps/Osram%20HQITS150.jpg
 
T'as une photo de ton appareil qu'on puisse se rendre compte de la place que tu as ?
 
 
Salut Ropi !  :D


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n°18043
jon08
Posté le 17-03-2013 à 21:20:36  profilanswer
 

Regarde sur le topic que j'ai fais il y a un moment
 
http://forum.allinbox.com/aspectge [...] 8545_2.htm
 
L'ampoule fait à peu près 28cm de long je crois, il n'y a que le culot qui ressort de la carcasse du rétro. Quelle taille fait le type d'ampoule que tu me montres? Je crois que c'est plus petit.

mood
Crieto
Posté le 17-03-2013 à 21:20:36  profilanswer
 

n°18044
joyeufetar
Posté le 17-03-2013 à 22:55:43  profilanswer
 

+1 avec pietpiet et Kenix, avec ce genre d'ampoule, il ne devrait plus y avoir de soucis.
Et la E40 est à mon avis beaucoup plus grosse que la HQI dont ils parlaient.


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Qui as dit que quand on savait pas faire, on faisait pas ???
M'en fou, moi je fais quand même :d
n°18045
jon08
Posté le 17-03-2013 à 23:24:08  profilanswer
 

C'est vrai qu'à vu de nez en comparant les 2 images, il doit y avoir au moins 2cm en moins sur la FC2. Après est-ce suffisant...  je ne vois pas pourquoi ça fonctionnerait dans une box maison et pas dans un rétro. Le principe est le même: lampe ---> fresnel ---> écran ---> lentille (après il y a ceux qui ajoutent un condenseur et dont la fresnel est splittée, mais ça reste le même principe).

 

Normalement une HQI 250W envoie bien plus qu'une halogène, donc ça devrait me suffire?

 

Vous auriez une référence à me conseiller? (avec un lien direct, ça serait le top :D )

 


Merci bien :)

 


EDIT: au passage, sur le plan que pietpiet a posté qui est à l'échelle 1, le bulbe fait 4cm de long sur 2,5cm de large. Ça vous parait correct ou c'est encore trop gros? Je comparerait ce soir avec la taille de celui de ma 400W E40.


Message édité par jon08 le 18-03-2013 à 09:51:24
n°18046
jon08
Posté le 18-03-2013 à 10:59:50  profilanswer
 

Double post mais c'est pour vous parler d'un truc qui me parait bien plus approprié :O
 
Pourquoi ne pas utiliser une Powerball?!!!! C'est de type HCI mais apparemment c'est le même type d'ampoule que le HQI (HCI et HQI étant une dénomination commerciale) et donc ça passerait sur mon ballast.
 
Le bulbe est quand même vachement plus petit! Qu'en pensez-vous?
 
 
D'ailleurs, 150W ne serait pas suffisant? Car on est à plus de 14000lm. Et entre une 150W à 20€ et une 250W à 60€...
EDIT: la question ne se pose même pas, je ne peux pas mettre de 150W sur mon ballast 250/400W :/  
Et au passage, est-ce qu'une Powerball 250W fonctionnera sur mon ballast électronique? Car sur le topic de mastoukwak (je crois que c'est ça) il dit que ça ne voulait pas fonctionner et que 2 ou 3 autres personnes ont essayé sans succès, alors que sur du ferromagnétique ça fonctionne sans souci :??:  
 
http://csimg.webmarchand.com/srv/FR/28031990129001180/T/340x340/C/FFFFFF/url/osram-powerball-hci-ts-wdl.jpg


Message édité par jon08 le 18-03-2013 à 14:20:22
n°18047
pietpiet
camembert éléctrique
Posté le 18-03-2013 à 19:22:03  profilanswer
 

jon08 a écrit :

Le principe est le même: lampe ---> fresnel ---> écran ---> lentille (après il y a ceux qui ajoutent un condenseur et dont la fresnel est splittée, mais ça reste le même principe)..

 

Dans une box,l'ecran est pris en sandwich entre deux fresnels...c'est peut etre de là d'où viennent tous tes problemes de focus et de luminosité ...pas de F2 ,et surtout pas d'objectif =>fais toi une jonbox ;)

 

sinon,je pense que kenix t'a montré une image à titre d'exemple,il est evident qu'une ampoule de 150W sur ton ballast de 400 tiendrait pas bien longtemps  :whistle:

 

mais c'est bien le type de lampe dont on te parle,en 400 W .

 

pour la powerball (tres jolie au passage) sur du ferro ca fonctionne peut etre (?) car il n'y a pas de sécurité ni de "detection" lampe,ca envoit direct la sauce !


Message édité par pietpiet le 18-03-2013 à 19:38:50
n°18048
jon08
Posté le 18-03-2013 à 22:24:52  profilanswer
 

Je peux toujours essayer de splitter la fresnel que j'ai en rab et qui est de même focal que mon rétro (puisqu'elle vient également d'un rétro).
 
Seulement je dois obligatoirement tout bouger? Je veux dire, actuellement en partant du bas du rétro j'ai: lampe ---> fresnel ---> verre ---> LCD
 
Si je fais la manip je passe à: lampe ---> F1 ---> verre ---> LCD ---> F2
 
J'imagine que le verre de séparer ma fresnel en deux m'oblige à tout bouger pour que le focus soit correct non? Car ça m'embêterait un peu, j'aimerais rester sur la base du rétro pour justement ne pas avoir à faire une box à part :/

mood
AdSPub
Posté le 18-03-2013 à 22:24:52  profilanswer
 

n°18049
pietpiet
camembert éléctrique
Posté le 18-03-2013 à 22:56:50  profilanswer
 

si tu n'as pas d'objectif ce n'est pas la peine de tout bouger!
 
que veux tu dire par "faire une box à part" ?
 
avec ta lampe actuelle,tu pourrais te faire une box,mais il te manque juste un objectif (tu as meme le miroir optique du retro qui te permettrait de faire une box verticale comme la ricardobox par exemple ;) )
 
et puis y'a quand meme moins de fuites de lumiere avec une box,car avec le retro on voit l'ecran illuminé :p
 
 

n°18050
jon08
Posté le 18-03-2013 à 23:42:22  profilanswer
 

Code :
  1. si tu n'as pas d'objectif ce n'est pas la peine de tout bouger!
 

Donc en gros je peux prendre ma fresnel, la splitter, poser la F1 sur le verre (à l'extérieur du rétro donc), ma dalle puis la F2? Sans espace entre les fresnel et la dalle c'est bon? (pour le temps des tests du moins)

  

Par "faire une box à part" je veux dire "faire une box tout court" :D Le fait d'être parti d'un rétro est tout simplement que j'en ai récupéré 2 gratos et que c'est déjà "tout fait": c'est carré, fermé (avec quelques fuites de lumière mais ça se corrige simplement) et tous les éléments optiques sont présents!

 

Quand je vois ce sujet par exemple, ça me met en mode bien baveux derrière mon écran :lol: http://forum.allinbox.com/aspectge [...] 8257_1.htm

 

Visiblement il n'a rien modifié du rétro à part l'éclairage, ce que je comptais faire avec ma HQI (dont le bulbe est visiblement trop gros (pourtant le sien n'est pas tout petit non plus)). Il n'a pas non plus splittée la fresnel pour faire une F1 et une F2. C'est vraiment ce que je cherche: la simplicité.
Évidemment, je ne suis pas dupe non plus, il faut un peu de travail d'adaptation, mais je suis sûr que c'est faisable sans avoir à modifier l'optique du rétro, et ce sujet en est la preuve! Et ça me conforte dans mon idée :)

 

Du coup j'hésite grandement à prendre une HQI 250W en FC2 (ou Rx7 qui est globalement la même chose). Mais les douilles sont plutôt chères à ce que je vois :/

 
Code :
  1. car avec le retro on voit l'ecran illuminé :p
 

C'est prévu également ça. Pour le moment j'ai comblé le plus de fuite possible le plus simplement du monde: un morceau de carton devant les grandes ouïes d'aération (sans pour autant les obstruer). Mais je compte ensuite "encadrer" le haut du rétro et y ajuster un "soufflet" maison. Mais pour ça, j'attends d'avoir un résultat plus correct car j'assemblerais cette partie en fonction de la hauteur à laquelle sera la lentille et le miroir :)

  


EDIT: en regardant il y a plusieurs personnes qui l'ont fais:

 

- http://www.allinbox.com/retrotft/retrotft.htm
- http://www.allinbox.com/Rio/Rio.htm

 

Je ne comprends pas pourquoi ça ne passe pas avec mon HQI... ça ne me parait pas énormément plus gros que les leur comme bulbe :/


Message édité par jon08 le 19-03-2013 à 00:22:47
n°18051
jon08
Posté le 19-03-2013 à 20:50:56  profilanswer
 

Pas d'avis :??:

n°18052
jon08
Posté le 20-03-2013 à 23:20:29  profilanswer
 

Il n'y a pas à dire, le forum est mort :(

n°18053
kenix
Presumed Innocent but accused
Posté le 21-03-2013 à 19:43:53  profilanswer
 

Il faut avoir la foi !
 
C'est vrai que ça traine plutôt coté DiY autres projets et nous on misère ...


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n°18054
Morb@ck
Posté le 26-03-2013 à 16:50:12  profilanswer
 

Dis donc jon08 qu'est-ce que tu fais avec une grosse n'ampoule comme ça hein ? Tu t'es déjà assis dessus en plus.. ^^
Kit xenon très bon.. ça consomme pas, ça chauffe moins..
Halogène et HQI ça chauffe et ça consomme.
Moi j'ai toujours trouvé que 400w c'était un peu fou nivo conso.

n°18055
jon08
Posté le 26-03-2013 à 18:32:00  profilanswer
 

Oui, c'était pour être tranquille m'enfin... Là je vais repartir sur une 250W en FC2 pour voir ;)


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