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[RECH] Prototype de matrice Led SMD - 5050

 

1 utilisateur anonyme et 27 utilisateurs inconnus

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Auteur Sujet :

[RECH] Prototype de matrice Led SMD - 5050

n°79128
xsanmantea​u
Posté le 15-06-2014 à 19:23:35  profilanswer
 

Bonjour tout le monde !  :hello:
 
J'avais émit l'idée en janvier 2012 d'une matrice led SMD ==> http://forum.allinbox.com/aspectge [...] 1708_1.htm
 
Cette idée était assez hors de prix et même si aujourd'hui le prix de des LEDs Cree à diminué (on s'en sort pour 190€) ça reste encore chère...  
==> Les avantages : possibilité de faire un châssis alu de masse suffisent et ainsi obtenir un vidéoprojecteur à refroidissement passif  :D  :sol:
 
Alors pour ne pas se lancer dans ce projet sans savoir si vraiment il y à une chance que ca donne quelque chose, je teste aujourd'hui un prototype avec des LEDs de même dimension mais moins chère les 5050 qu'on connait bien ! (Les LEDs 5050 blanches coûtent actuellement genre 10€ pour 500pcs)
 
Attention, les 5050 ont entre 20 et 25 lumens par LED alors que les LEDs Cree proposées à l'époque frôlent les 100 lumens par LEDs !
 
L'idée est donc une plaque de 100x150mm recouvert de leds 5050. Au final j'arrive à répartir 14x23 = 322 LEDs sur la surface c'est à dire genre 6400 lumens.  
Au départ tout ça devait être sur un pcb alu pour bien dissiper mais j'ai raté ma gravure et vu le prix du pcb alu présensibilisé je laisse tombé pour ce prototype ^^...
 
C'est donc un test à 15€ pour essayé d'évaluer cette technique et au pire ça me ferra un super éclairage ^^
 
Création du PCB (Bien bien chiant ^^)
 
http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_6273001.pnghttp://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_9913862.pnghttp://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_800345923.jpg
 
Gravure
 
http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_417276204.jpghttp://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_578171795.jpg
 
Soudage + étamage
 
http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_9913862.pnghttp://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_673319187.jpg
 
ligne 5 sur 23 ou 70 LEDs sur 322 LEDs   :lol:  :lol:  :lol:  
 
http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_682993638.jpg
 
Prochaine étape soudre puis soudure puis encore soudure.... puis test ^^= >
 
A bientôt, dites moi si ça vous intéresse comme test ou pas !   ;)
 
EDIT : J'ai re uploader les images ;-)


Message édité par xsanmanteau le 11-10-2014 à 23:58:26

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5,6" with 100w Leds : http://forum.allinbox.com/aspectge [...] 9414_1.htm
n°79129
bigjose
Posté le 15-06-2014 à 21:28:25  profilanswer
 

Il y en a qui ont de la suite dans les idées ;)
 
Oui, oui je suis intéressé
 
Bonne chance pour trouvé la soudure sèche  :sol:


Message édité par bigjose le 15-06-2014 à 21:29:00
mood
Crieto
Posté le 15-06-2014 à 21:28:25  profilanswer
 

n°79130
xsanmantea​u
Posté le 16-06-2014 à 03:10:34  profilanswer
 

Haha oui tracasse je test au fur et à mesure chaque ligne avec un mini courant donc je verrais direct si un problème   :sol:
 
Par contre un peu de courage pour les 252 LEDs restantes oui merci =D haha je me réjouis de voir le résultat ! :D


Message édité par xsanmanteau le 16-06-2014 à 03:12:39

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n°79131
xsanmantea​u
Posté le 16-06-2014 à 14:59:59  profilanswer
 

Petit test des soudures ! (genre 1 mA  ;) )
 

SWF file


Message édité par xsanmanteau le 16-06-2014 à 15:01:37

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n°79133
Tijules2na​ntes
Posté le 16-06-2014 à 19:39:08  profilanswer
 

ah ah chouette projet,  
j'ai hâte de voir comment se comporte une source non ponctuelle en projection !
 
Bon courage pour la suite !


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n°79160
matthieuwe​b
Bidouille forever !
Posté le 09-09-2014 à 12:38:12  profilanswer
 

Oui oui Faites que ca marche (bien !!) :)    
 
Tu penses avoir plus de puissance lumineuse (restante après passage au travers de l'écran LCD) qu'une matrice en leds 5mm ?
 
Sur mon 1er projet, j'ai eu des surprises avec des leds 8mm peu directives qui au final, étaient bien bien moins efficaces passées la dalle LCD, que des leds 5mm tout en étant annoncés avec 5 fois plus de candelas (....je n'ai pas dis lumens). (j'avais fais un panachage de 2).
 
Bon courage !!!
 
A++
Matt


Message édité par matthieuweb le 09-09-2014 à 12:44:46

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Elec, Info, voyages polaires, bidouilles, écologie, maison BBC... http://matthieu.weber.free.fr
Finalement la plus grande bêtise de l'homme c'est qu'il se croit intelligent !
n°79170
xsanmantea​u
Posté le 12-10-2014 à 00:14:34  profilanswer
 

Bonjour tout le monde, petit up pour montrer que j'ai un peu avancé ^^ J'aurais peut être du le faire au four...  :pt1cable:  
 
14 lignes de 23 ou 196 LEDs sur 322 LEDs, encore un peu de motivation !
 
http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_944458669.jpg
 
J'ai commandé la semaine dernière une alim réglable en tension et en courant et allant au moins jusque 50V DC !...
==> http://www.befr.ebay.be/itm/121427558780
 
Ainsi qu'un petit luxmetre bon marché (et aussi très moche  :lol:) pour avoir un référence ;)  
==> VICHY LX1332B
 
 ________________________________________________________________________________
 
Hola matthieuweb  ;) , ouai j'ai vraiment l'impression que les leds SMD sont plus efficaces que les 5mm, donc on va tester ça  :D . Surtout que le but c'est d'envisager des leds SMD de chez CREE tellement puissantes que là c'est certain que ca sera plus efficace que les 5mm.  :D  
 
Et si mon chiffre de +/- 20 lm par led 5050 blanche est juste. Imaginons que tu trouves des leds 5mm de même 50 candela et d'angle de 30° (les leds avec beaucoup de candela ont généralement un angle étroit) ça  ne fait "QUE" 10,7 lumens par LED... Théoriquement ca pourrait être 2 fois plus lumineux mais bon on va voir !  :lol:  
 
A bientôt  :D


Message édité par xsanmanteau le 12-10-2014 à 00:41:00

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n°79171
matthieuwe​b
Bidouille forever !
Posté le 12-10-2014 à 07:40:40  profilanswer
 

Coucou!
 
Cool  :ange:  
 
Je pensais ton un truc justement cette nuit... Avant même de savoir que tu venais de poster!  Il existe des colles conductrices thermiques pour coller des leds sur des radiateurs en alu.  
 
Pourquoi ne pas directement coller serré les Leds sur une grosse semelle en alu genre radiateur d'ampli audio de 0,5°c/watt et les faire tenir ensemble par leurs soudures...


Message édité par matthieuweb le 12-10-2014 à 07:42:30

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n°79213
xsanmantea​u
Posté le 12-03-2015 à 10:53:36  profilanswer
 

Hello les AllinBoxER !  :whistle:  :hello:
 
J'ai alimenté la matrice LED hier soir mais j'ai un petit soucis... Toutes les leds ne s'allume pas... :(... Même vendeur mais 2 commandes différentes...  :fou:  
Elle sont soudé dans le bon sens mais j'ai un doute sur qu'il y ai quelques leds défectueuse dans le tas...
 
Cependant, ça ne m'a pas empêché de faire quelques petits tests !  :pt1cable:  
 
Le soucis c'est que je n'ai pas du tout confiance en mon alim DC/DC (voir posts précédents) : la limitation de courant n'est pas fonctionnelles et en augmentant la tension il arrive un moment ou tout ce met à clignoter... Je me suis donc placé au maximum avant que ca deviennent n'importe quoi... C'était très très lumineux, toute les pièce était éclairée...  
 
Pourtant, ==> 8x3 colonnes de LEDs, un courant total de 145 mA ==> 6 mA par branche au lieux des 20 mA acceptable par ces LEDs...
 
http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_955395DSC0223.jpghttp://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_950941DSC0221.jpghttp://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_956903DSC0230.jpghttp://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_628702DSC0234.jpg
 

SWF file


 
Evidemment ça chauffe un peu, sans devenir catastrophique non plus pour autant...  :D  (Attention, si la face arrière du PCB est à 47°C, la jonction de la led, est probablement fortement à la limite de l'acceptable, refroidir l'ensemble est essentiel...)
 
Pour la mesure du flux lumineux, je me suis placé à 30 cm au dessus de la plaque... (Complètement arbitraire...)...  :ange:  :D  
 
Je ne sais pas encore ce que je vais faire pour la suite... Haha j'attend vos commentaires  :whistle:  :hello:
 
-----------------------------------------------------
 
HAha j'étais tellement sûr de t'avoir répondu matthieuweb  :whistle:  :sweat: ! ... Oui déjà vu mais je préfère tellement passé par un PCB alu lui meme collé sur un BIG rad, le tout en passif !  :D


Message édité par xsanmanteau le 12-03-2015 à 11:00:27

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n°79214
matthieuwe​b
Bidouille forever !
Posté le 12-03-2015 à 11:43:30  profilanswer
 

Salut xsanmanteau !
 
Content de te retrouver :)
 
Pas mal tout ca, mais ta mesure au luxmètre me parait fausse, 2160 Lux à 10 cm c'est pas énorme, je dépassais les 80 000 lux avec mes 10 mm.
 
Il est possible que ton luxmètre sature et indique une valeur inférieure à la réalité, et même inférieure au max de ses possibilités (je suis sur qu'il peu monter à au moins 50 000 lux (journée ensoleillée).
 
Par ex. le mien, au fur et a mesure que j'augmentais l'intensité lumineuse des leds, les lux affichés grimpaient, dépassait son max mesurable (80 000 lux)... puis en continuant d'augmenter la puissance lumineuse dans mes leds, la valeur indiquée se mettait à baisser !! (j'étais hors gamme de mesure)  
 
Pour tes LEDs HS: avec un fil court-circuites les une a une, si une rangée s’éclaire, tu auras trouvé la coupable...
 
Ou a l'inverse, avec une alim 3v, alimente une aune directement à chacune de ses bornes, chaque leds (bien sur tu n'a pas à les dessouder du CI pour faire ces tests !).  ;)  
 
Coté clignotement et courant bizarre, je ne sais plus, as-tu mis des résistances par rangée de leds (quelle valeurs) ou bien les rangées sont t'elles câblées direct en parallèle (ce qui ne faut pas faire!!  :non: Car les résistances compensent les variations de tension de seuil de chaque led (due a leur tolérances de fabrication)).  
 
Ca expliquerait ton problème de surchauffe, clignotement et courant disproportionnés selon les colonnes de leds ...
 
Matt


Message édité par matthieuweb le 12-03-2015 à 11:52:09

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mood
Crieto
Posté le 12-03-2015 à 11:43:30  profilanswer
 

n°79215
xsanmantea​u
Posté le 12-03-2015 à 11:55:23  profilanswer
 

Haha oui je peux refaire une mesure ce soir à 10 cm pour voir  :whistle:  
 
Pour les LEDs HS, oui c'est ce que j'ai fais très vite hier mais c'était tellement bizarre, comme si toutes les LEDs avait une tension de seuils très très différentes, la luminosité  variait tellement de une à l'autre... J'ai pas encore compris le délire...  :whistle:  
 
Sinon oui 150 ohm en 0402 en série avec chaque sous LEDS de LEDs  :D  :D


Message édité par xsanmanteau le 12-03-2015 à 11:56:08

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n°79216
xsanmantea​u
Posté le 12-03-2015 à 20:16:27  profilanswer
 

Voila matthieuweb, j'ai refait des mesures de plus proche...  :D  
 
25 cm : 5230 Lux
10 cm : 340 000 Lux
<10 cm : 732 000 Lux
 
http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_434743DSC0242.jpghttp://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_945248DSC0238.jpghttp://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_817586DSC0240.jpg
 


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n°79217
matthieuwe​b
Bidouille forever !
Posté le 13-03-2015 à 09:30:39  profilanswer
 

Ah voila qui est cohérent !
 
Vindiou ! il monte haut en lux, ton luxmètre !
 
Pour tes histoires de clignotement tu peux mesurer la tension aux bornes de chaque résistances de 150 ohm et calculer le courant consommé par chaque colonne pour voir si il y a de grosses différences.
 
I = U / R    => I(ampères) = Tension mesurée / 150...
 
Attention les yeux avec une telle luminosité ! :D  
 
Reste a voir le rendu avec lcd et tout, mais ça me semble bien parti cette affaire...
 
Si je ne raconte pas trop de bêtises,  
 
10 x 15 cm de dalle, => 150 cm² ca donnerait..
 
 (Attention : estimation à l'arrache totale) :whistle:  
 
Pour une base de 2 m de large, un agrandissement de 133 fois, avec une perte LCD de 90 %...
 
732 000 / 133,33 / 10 => 550 lux théorique en projection, soit 1100 Lumens ANSI pour 2m² de projection.. :sol:  
 
Ça reste purement théorique car le rendement sera sans doute < à 10 % à cause de l'optique...
 
 


Message édité par matthieuweb le 13-03-2015 à 09:32:22

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Finalement la plus grande bêtise de l'homme c'est qu'il se croit intelligent !
n°79219
Profil sup​primé
Posté le 23-03-2015 à 06:46:31  answer
 

Alors, merci pour ces informations.
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Message édité par Profil supprimé le 27-03-2015 à 09:51:48
n°79222
matthieuwe​b
Bidouille forever !
Posté le 23-03-2015 à 14:00:56  profilanswer
 

Salut xsanmanteau,
 
Des nouvelles de ton coté?
 
Chez moi, un peu décu par les leds 150w et la HID 100w,  
j'hésite à faire une matrice de 600 leds comme ca
http://fr.rs-online.com/web/p/products/791-9847/  (70lm /led 115°)
 
ou 100 leds comme ca
http://fr.rs-online.com/web/p/products/810-8058/ (450lm /led 120°)
 
45 000 lumens au total de puissance lumineuse
l'écran fait 13 x 7 cm....


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mood
Crieto
Posté le 23-03-2015 à 14:00:56  profilanswer
 

n°79223
xsanmantea​u
Posté le 25-03-2015 à 10:53:27  profilanswer
 

Hello matthieuweb !   :hello:
 
Ouai j'ai trouvé pas mal de LEDs défectueuse, je n'ai pas encore d'explication à ça.... Mais j'ai changé facilement 20 LEDs   :pfff: :fou: :pt1cable: !
http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_535486DSC0400.jpg
 
Voila le résultat au minimum :D
http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_797164DSC0406.jpg
Il était tard hier soir et j'étais un peu fatigué donc je n'ai pas encore fais de mesures. J'ai testé comme ça 500mA (MAX=14*3*20=840mA) et ça crachait tellement de lumière !
(Ensuite mes câbles de bébé qui alimentent en 12v mon DC/DC on commencés à fondre...  :D  :lol: Hahaha oups !)
 
Oui voila pleins de LEDs du même format et beaucoup plus lumineuse, c'est bien ça le but ! Par contre oui tout de suite un autre budget  :D  
 
Je fais donc ce test pas chère uniquement pour voir si ça donne au moins quelque chose !  :whistle:


Message édité par xsanmanteau le 25-03-2015 à 10:59:53

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n°79224
matthieuwe​b
Bidouille forever !
Posté le 25-03-2015 à 10:59:42  profilanswer
 

Beau bouleau !
 
Tout de même, avec une puissance de 6400 lumens tu devrais pourvoir observer quelque chose dans le noir total !  :wahoo:  
 
Ton PCB ne chauffe pas trop ?
 
Si tu as un appareil photo numérique, peux tu prendre en photo ta matrice de leds au travers du LCD, ce dernier affichant une mire banche (ou bariolée noir/blanc genre damier) avec par ex ouverture à :22 et temps d'expo à 1/120e par ex ?  
 
...Et ce sans F1 F2 ni objectif  car je voudrais de mon coté aussi  faire des tests comparatif comme ça, avec une HID (ok la dans ce cas je garde la f1) et diverses matrices de LEDs dont mes 2 de 150w.. et tester celle que j'ai sous la main... on aura ansi un rendu réel de ce qui traverse la dalle (angle, lumens..)


Message édité par matthieuweb le 25-03-2015 à 11:02:24

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n°79225
xsanmantea​u
Posté le 25-03-2015 à 11:10:53  profilanswer
 

Merci  Hahah :D
 
Ouai bientôt je remonte ça dans mon VP, je n'ai toujours pas acheté de nouveau LCD mais c'est correct pour des tests :)
 
Sinon le clignotement venais d'un module voltmètre/ampèremètre chinois nul... Et le fait que j'arrivais pas à monté au courant MAX venait du fait que mon alim DC/DC à tension et courant réglable à un défaut sur la limitation de courant...  
 
J'ai utilisé un autre DC/DC qui monte à 60V (120W je pense de souvenir) dont seul la tension peut être réglée et là magnifique ! :D


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n°79226
matthieuwe​b
Bidouille forever !
Posté le 25-03-2015 à 11:45:43  profilanswer
 

Great !
 
Ah et fais également le test au luxmètre, je publierais également mes résultats..
 
Si je me souvient bien on a le même écran (5,6" 1280 x 800) avec antiglaire.
 
Et coté dissipation thermique ?
 
J'hésite entre PCB aluminium collé sur plusieurs radiateurs de CPU (40€ la plaque A4...) et du classique époxy mais en 6/10 collé sur plusieurs radiateurs de CPU


Message édité par matthieuweb le 25-03-2015 à 11:46:29

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n°79227
xsanmantea​u
Posté le 25-03-2015 à 16:05:06  profilanswer
 

Exacte on a le même écran mais je pense avoir enlevé l'antiglaire !
 
Coté thermique ben oui ca chauffe pas mal quand on monte le courant mais en dessous de 10mA par sous LEDs sérieux c'est une blague, ça ne chauffe pas limite et déjà une belle luminosité ! Ho je tracerais bien cette courbe vu que les datasheets chinois sont bien naze pour cette LED ca serait intéressant !
 
J'avais acheté un PCB présensibilisé vierge alu chez Farnell et c'était un pcb très très fin collé sur de l'alu... J'ai raté ma gravure car l'alu n'était pas recouvert de verni du coup quand j'ai mit la plaque dans l'acide hahaha badaboum tout s'est mit à bouillir un vrai bordel ^^  :lol:  :whistle:  
 
La solution de epoxy très très fin collé sur un beau bloc d'alu d'une pièce me plaît bien perso...
 
Sinon oui faire tirer un PCB alu pro c'est encore jouable et blindé cool :D


Message édité par xsanmanteau le 25-03-2015 à 16:12:47

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mood
AdSPub
Posté le 25-03-2015 à 16:05:06  profilanswer
 

n°79228
matthieuwe​b
Bidouille forever !
Posté le 25-03-2015 à 16:07:13  profilanswer
 

Ouah !! Effectivement j'avais pas pensé à la réaction alu + perchlo !!  :D  
 
Merci pour l'info !
 
Tu peux poncer l'époxy pour réduire encore plus la couche "isolante" au minimum (sans la détruire!) et coller le tout avec de la colle thermoconductice ça se trouve sur Ebay pour 5 € de quoi coller ton CI sur un radiateur haddock...


Message édité par matthieuweb le 25-03-2015 à 16:15:54

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n°79229
Morb@ck
Posté le 26-03-2015 à 09:39:17  profilanswer
 

Salut les gars,
pourquoi prendre des led avec un angle d'éclairage si grand..? (oui les led avec des angles genre 20° sont moins puissantes mais avec un grd angle on a plus de pertes lumineuses donc de l'énergie gaspillée)
A moins de coller les led et qu'une bonne F1 règlent le pb..
En tout cas j'aime bien le principe de la matrice de led, sons encombrement, ça peut être économie d'énergie, son refroidissement etc.

n°79230
xsanmantea​u
Posté le 26-03-2015 à 10:06:45  profilanswer
 

Bonjour Morb@ck, effectivement, nous un petit angle nous arrangerais... Mais bon ici c'est juste un petit test bon marché donc voila on s'en fou...
 
Par contre ça c'est le marché qui fait ça, les leds de puissance (beaucoup de lumens) sont en très grande partie destiné au marché de l'éclairage... Du coups, tu trouves difficilement des leds avec beaucoup de lumens, avec la bonne couleur et à un prix intéressant quand tu réduis l'angle d'émission. (Cree, Osram, Philips,... )  
 
Mais après il faut voir parce que quand tu regardes le diagramme d'émission d'une Leds de 120°. A l'extrême sur les bords tu n'as plus du tout la même luminosité que pile en face donc voila c'est vrai, mais je pense que ça ce discute encore... (Puis face à une HQI :p Hahaha)


Message édité par xsanmanteau le 26-03-2015 à 10:07:33

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n°79231
Morb@ck
Posté le 26-03-2015 à 10:16:47  profilanswer
 

C'est bien ce qu'il me semblait.. à suivre donc ! Limite si tu peux placer la F1 au plus prêt les led.


Message édité par Morb@ck le 26-03-2015 à 10:17:32
n°79232
matthieuwe​b
Bidouille forever !
Posté le 26-03-2015 à 19:25:12  profilanswer
 

Pas sur que la f1 soit utile, mon premier VP a matrice de leds réalisé avec un 15 pouce n'en avait pas...

 

Je serais tenté d'alimenter les Leds directement en 230v redressé avec un pont à diodes et un condo de filtrage...


Message édité par matthieuweb le 26-03-2015 à 19:25:58

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n°79233
Morb@ck
Posté le 27-03-2015 à 08:36:35  profilanswer
 

la F1 servirait a "redresser" l'angle de projection des led.. histoire d'essayer de récupérer un max de lumière dans la bonne direction..

n°79235
xsanmantea​u
Posté le 29-03-2015 à 00:52:11  profilanswer
 

Hello tout le monde ! :)
 
Bon, j'ai monté ma plaque LEDs dans mon ancien vidéo projecteur pour faire des mini tests !
 
http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_610045DSC0463.jpghttp://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_209738DSC0464.jpghttp://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_904283DSC0469.jpg
 
J'annonce tout de suite la couleur, le rendu avec le LCD en place était très très très sombre :non: ! Mais attention, mon écran est abîmé, c'est la cause de l'arrête de mon vidéo projecteur il y a quelques années... Pour rappel, la nappe reliant la dale à son controleur est déchiré sur 4mm... La conséquence est un écran très sombre et des bandes verticales de luminosité différentes
 
Cependant sur les photos, le rendu est super lumineux mais attention c'est faux et non représentatif ! Je n'ai plus de reflex sous la main, les photos on été prise avec un Sony  Xperia Z3 Compact, désolé  :sweat:  :pfff: ...
 
- Surface projeté : 0,6 m x 0,8 m ==> 0,5 m² (juste la partie lumineuse !)  
- Distance de projection : 3,2 m
- Mesure au Luxmetre : dans le blanc attention c'est impressionnant ! 1,2 LUX !  :lol:  
- Température : Attention, je suis quelques fois monté super haut sans m'en apercevoir tout de suite, j'étais hors gamme, au dessus des 105°C...! (sans limitation de courrant dans le DC/DC, la leds chauffent, la tension de seuil diminue, la tension au borne des résistances augmente et donc le courant augmente aussi tout seul... J'ai surprit le courant à 1A au lieux des 840 mA maximum admissible par ma plaque de LEDs...)
 
http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_199138DSC0470.jpghttp://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_825272dfss.png
 
Devant cet échec j'ai testé en remplaçant l'écran par une dia, et là super lumineux même les lumières alumées ! (Evidemment !  ;) )  
 
http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_543441DSC0474.jpg
 
Pour finir, juste avant que mon alim ne me disse va dormir, j'ai fais une mesure sans ecran, juste devant l'objectif,
 
http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_679148DSC0477.jpg
 
J'ai ensuite aujourd'hui réparé vite ma première alim DC/DC, celle où je peux limiter le courant... Et j'ai soudé tout le reste de leds !
 
http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_890076DSC0498.jpghttp://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_879023DSC0501.jpg
 
Oui on voit la transissions avec les nouvelles LEDs. Mais j'ai constaté ça à chaque fois que j'en ajoute, comme si ces leds avait besoin d'un "rodage"  :lol: !
 
 
 
Morb@ck : Désolé mais dans le cas d'un éclairage via une matrice de Leds, l'usage d'une lentille Fresnel n'a pas vraiment de sens... Cette lentille a pour but "d'uniformiser" la luminosité d'une source ponctuel sur une surface... De rendre tout les rayons parallèle...  
http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_213799faisceaux.jpg
Seul le point lumineux pile au centre de la lentille et a distance focal est utile, tout les reste est casi "perdu"... Si ta source n'a pas un seul mini point super lumineux comme une HQI, XENON,... alors ça n'est pas intéressant...  ;)


Message édité par xsanmanteau le 29-03-2015 à 00:57:33

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n°79236
matthieuwe​b
Bidouille forever !
Posté le 29-03-2015 à 11:50:34  profilanswer
 

Génial xsanmanteau !
 
Déjà pas de panique tes Leds chauffent, mais tu as zéro refroidissement, même pas un radiateur, donc c'est normal, tu consommes quand même 40 W, ça a besoin d'un minimum de refroidissement pour ne pas entrer en emballement thermique et / ou alors il faut réguler le courant.  
 
Sur ta 3eme photo en haut a droite sur ton post, j'ai vu que tu as un convertisseur 12v vers 36v le circuit bleu avec une grosse bobine toroïdale au milieu.
 
 j'ai utilisé le même pour piloter mes Leds blanches et comparer avec mon régulateur pwm a pic. Normalement tu as un réglage pour limiter le courant et dans ce cas la led verte devient rouge... C'est cette alim qui était en panne ?
 
Il y'a un truc que j'ais pas bien compris avec ta dernière mesure au luxmètre: 1995 lux, c'est bien avec l'écran... LCD ? Mais sans écran de projection ? Tu projetais une image blanche avec le LCD ? Et mesurait ce qui avait en sortie de l'objectif?
 
Ok donc j'ais fais pareil a l'instant... Avec la hid 100w j'ai 11000 lux au travers du LCD projetant une image blanche, c'est au point central de l'objectif, avec une f1 mal reglée n'arrosant que les 2/3 du lcd... dans la pratique avec une luminosite plus homogene c'est sûrement moins que ca comme valeur en lux.
 
Ça voudrait dire qu'avec des Leds fournissant 20 lumens, tu as en pratique 2 000 lux en sortie donc avec des Leds 100 lumens, on devrait accéder à  8 000 12 000 lux en sortie d’objectif...  
 
J'ai trouvé chez radiospares 500 Leds 97 lumens 6500K pour 120 €  TTC  ce sont des phillips lumiled en boitier qfn, un poil plus chiant à souder mais moins cher...
 
http://fr.rs-online.com/web/p/led/8140967/   (LED CMS LUXEON 3030 2D : 3 x 3 x 0.52mm : Boîtier 3030 standard, Philips Lumileds, Blanc, 97 lm, 6500K, QFN)  
 
Numéro du fabriquant: L130-6580003000W21
A 100 mA => 86 lm soit pour 494 leds 42484 lumens
A 120 mA => 100 lm soit 49400 lm au total
 
dommage qu'ils n’aient pas chez RS la L130-6570003000W21  qui a un cri un peu moins bon mais qui grimpe à 110 lm pour 120mA...


Message édité par matthieuweb le 29-03-2015 à 20:37:04

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n°79237
matthieuwe​b
Bidouille forever !
Posté le 29-03-2015 à 20:32:23  profilanswer
 

Pour info mon Toshiba annoncé à 750 lumens, en mode éco me donne 20 000 lux en sortie d'objectif avec une mire blanche..


Message édité par matthieuweb le 29-03-2015 à 20:33:19

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n°79240
xsanmantea​u
Posté le 30-03-2015 à 15:34:13  profilanswer
 

Bonjour tout le monde !
 
Haha enorme, merci matthieuweb pour tes remarques ! :D
 
Ne te tracasse pas pour mes alimentations j'ai réglé l'affaire et oui j'ai une alimentation où je peux fixer le courant maintenant donc tout va bien !
Il me semble que le 1995 Lux c'était sans LCD juste les Leds mais çà me parait tellement peu, je vais recommencer cette mesure  ;) !
Et oui l'objectif serait d'utiliser des LEDs du même gabari mais autour de 100 lm, j'ai avait déjà sélectionné quelques de chez Cree, j'arrivais au même style de prix :D  
 
J'ai vu qu'il me restait un peu de carton plume hier soir donc j'ai fais un peu de bricolage très brouillon !  :na:  :lol:  
 
http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_649566DSC0507.jpghttp://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_430534DSC0533.jpg
 
Aucune distance n'a été calculé ni optimisée !!!
 
Mesure sortie objectif avec une image blanche au LCD :
http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_804990DSC0518.jpg
 
Mesure à l'écran de projection avec une image blanche au LCD :
http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_802187DSC0517.jpg
 
Pour finir, mes résultats de projection :
http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_428565DSC0526.jpghttp://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_457060DSC0530.jpghttp://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_944880DSC0531.jpg
 
Encore une fois, il ne faut pas se laisser avoir mon APN abuse complètement sur la luminosité !... Par contre avec toutes les LEDs, c'est déjà beaucoup mieux que mon premier essai !
 
Bon ça chauffait tellement que plusieurs fois mon écran à commencé à noircir méchamment mais après refroidissement tout est redevenu normal ! On va dire pour le moment que j'ai eu de la chance mais il va falloir penser à refroidir tout ça !  :D  
 
Hahaha  :D  :hello:


Message édité par xsanmanteau le 30-03-2015 à 15:35:25

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mood
Crieto
Posté le 30-03-2015 à 15:34:13  profilanswer
 

n°79241
matthieuwe​b
Bidouille forever !
Posté le 30-03-2015 à 16:24:54  profilanswer
 

Hum...
 
Pas mal ! :)  mais il va falloir améliorer tout ca pour taper au moins 10 000 lux en sortie d'objectif ! (Bon avec tes led 2000, se sera déjà bien). :D  
 
Si tu approche l'écran de la dalle (+ ventilo ;) ) quitte a placer une pochette plastique pour faire diffuseur et gommer la matrice de leds, ça donne quoi en terme de lux, et quelle est la taille de ton écran de projection.
 
70 lux sur l'écran (20 000 lux en sortie d'objectif) avec le Toshiba, c'est pour une base 16:9 de 190 cm
 
Tu as mis une F2 ?
 
Je suis quand même étonné qu'avec 6 500 lumens on n'y arrive pas mieux, une HQI fait que 30 000 lumens... :??:
 
11000 lm pour une 150W Osram Quartz en 5200K.
20000 lm pour une 250W Osram Quartz en 5200K.
13500 lm pour une 150W Osram avec bruleur ceramique 4200K.
24500 lm pour une 250W Osram avec bruleur ceramique 3000K.


Message édité par matthieuweb le 30-03-2015 à 16:31:23

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n°79242
xsanmantea​u
Posté le 30-03-2015 à 16:30:59  profilanswer
 

Ouuuuups la F2 ! Haha tellement oublié ! :p Hahaha ça fait tellement longtemps !  :lol:  :D


Message édité par xsanmanteau le 30-03-2015 à 16:31:15

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n°79243
matthieuwe​b
Bidouille forever !
Posté le 30-03-2015 à 17:13:52  profilanswer
 

Ok, bon bein t'apluska ;)

 

Sinon quelque chose de pas trop cher qui pourrait changer la donne concernant la perte angulaire de lumière :
http://fr.aliexpress.com/store/pro [...] 23412.html

 

Ok faut en coller plusieurs centaines  :sweat:  (500 dans mon cas  :sweat:  :sweat: ) sur une plaque de verre  :whistle:

 

Mais pour le moment, je fais des essais avec différentes leds, pour trouver le meilleur ratio prix / lux en sortie et conso, je m'aide de mon APN pour prendre des photos au travers de la dalle LCD en F22 / 1/1000 ISO 100, je sais donc exactement ce que chaque led peut donner :)

 

Courage !

 

Avec une F2 (et peut être même une F1, j'ai été surpris hier soir!) tu devrais passer de 311 à 1000 lux !  :sol:

 

PS: Mon alim atx a cramée également hier soir  :fou:

 

M'en fous! Je me me suis branché sur une batterie 12V !   :D


Message édité par matthieuweb le 31-03-2015 à 09:33:00

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n°79246
xsanmantea​u
Posté le 03-04-2015 à 09:56:20  profilanswer
 

Hello  :hello:  
 
Voilà j'ai re fait un test avec une F2 mais ça n'a pas super fort changé ! Je n'ai pas trop eu le temps de beaucoup tester, ça chauffe trop vite !
 
Pour l'affichage de la mire j'ai re diminuer le réglage de la luminosité pour récupéré un peu de contraste... Mais je sais que mon LCD est anormalement beaucoup trop sombre depuis que la nappe est déchiré...
 
http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_803235DSC0542.jpghttp://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_612858DSC0544.jpghttp://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_263602DSC0546.jpghttp://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_472352DSC0548.jpghttp://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_954782DSC0554.jpg
 
C'est bon ça matthieuweb ! Je me réjouis de lire tes conclusions !
 
Pour la F1 je suis très très septique ! Ok un test ne coûte rien on va voir  :D  
 
Et oui pour les mini lentilles condensatrices ça peut faire une différence en réduisant notre angle ! (mais genre 2% de perte dans la lentille, à voir !)
 
HAha désolé pour ton ATX, paix à son âme !


Message édité par xsanmanteau le 03-04-2015 à 09:57:11

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n°79247
Morb@ck
Posté le 03-04-2015 à 10:37:49  profilanswer
 

xsanmanteau ton écran chauffe trop avec les 5050.. si tu mets des led plus puissantes par la suite ça ne va pas s'améliorer.
+1 pour les mini lentilles condensatrices à tester..
Matt tu avais sur ton ancien projet avec 2 étages de led tu avais de meilleurs résultats avec des led 5mm du second étage par rapport au premier qui était en 8mm.. tu n'as pas eu envi de recommancer avec un seul étage compacte de 5mm ?  
J'ai trouvé ça sur la bay http://www.ebay.fr/itm/23100131860 [...] 1423.l2649
et ça sur conard, mais bcp trop cher http://www.conrad.de/ce/de/product [...] D-5-40000W


Message édité par Morb@ck le 03-04-2015 à 15:25:41
n°79248
matthieuwe​b
Bidouille forever !
Posté le 03-04-2015 à 14:50:35  profilanswer
 

Salut xsanmanteau, salut Morb@ck !
 
Désolé je squatte un peu... ;) :jap:  
 
Allez... pour rêver un peu je vous montre des photos de galaxies !  :D  
 
J'ai donc sur la première image fait un regroupement de diverses leds, HID et Fluocompacte au travers le LCD et une mire en damier.
 
(Désolé Morb@ck, j'ai pas testé le briquet, ça chauffe trop! (En référence avec mon topic 5"6 pouces)
 
http://matthieu.weber.free.fr/autre/VP56/Leds_HID.jpg
 
Ensuite on passe aux nébuleuses, les temps d'expo sont pas les même, mais toujours au travers du LCD, avec ou sans calque diffuseur placé à 2 positions différentes.
 
J'ai alimenté 2 des leds 40 cd, et 2 leds 97 lm de ma matrice...
 
http://matthieu.weber.free.fr/autre/VP56/Philips_vs_40cd.JPG
 
Voila les protagonistes de la scène précédente..
 
http://matthieu.weber.free.fr/autre/VP56/IMG_7760.JPG
 
http://forum.allinbox.com/aspectge [...] tm#t173021
 
Conclusion, bein.. heu, la CREE avec le condenseur déchire tout !!!  :pt1cable:  :pt1cable:  
 
les 97 lumens vont surement donner quelque chose lorsqu'elles seront 524, mais des condensatrices aideraient grandement l'affaire. C'est pour cela que les leds chinoises 40 cd s'en sortent plutôt bien...
 
Les 40cd sont plus directe, presque plus lumineuses, mais lorsque l'on met un diffuseur avec le LCD, on voient que les 97lm s'étalent plus, ce qui laisserait penser que 500 leds devraient cumuler leur diffusions respective pour avoir une image bien uniforme.

=> Le calque diffuseur diffuse la lumière des 40cd, qui les rendent visuellement moins performantes que les 97 lumens
 
Les CREE MKRAWT ont l'air pas mal, surtout garées devant une F1
 
Prochains essais: plusieurs cree en // et des 97 lm à coté.. et des 97 lm avec lentilles qui trainent dans les tiroirs
 
Si vous avez des plan pour trouver der carreaux de verre ou plexiglas texturé comme on en vois parfois...
 

Citation :


Matt tu avais sur ton ancien projet avec 2 étages de led tu avais de meilleurs résultats avec des led 5mm du second étage par rapport au premier qui était en 8 ou 10mm je sais plus.. tu n'as pas eu envie de recommencer avec un seul étage compacte de 5mm ?


 
Exact Morb@ck !, tu suis bien !
 
Après avoir revu le VP (qui est chez un pote) je ne suis plus archi-sur, sauf en ce qui concerne la conso, (100 mA les 8mm contre 30 les 5mm).
 
Pas facile d'apprécier même avec ces essais les changement sans câbler au moins 1/4 de dalle, on va voir avec des lentilles...
 
Faut que je teste la cree sans F1 mais avec des lentilles et ou calque diffuseur
 
Vos impressions ?


Message édité par matthieuweb le 04-04-2015 à 17:02:57

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n°79249
Morb@ck
Posté le 03-04-2015 à 15:44:21  profilanswer
 

Lol je pensais justement a faire ce genre de tests.. sauf que j'ai pas les led la hid etc :D
Désolé mais j'ai l'impressions que la xenon 100w s'en tire bien.. un léger mieux pour les led 5mm 40mcd..
Tu as vu les liens que j'ai édité dans mon message avant le tient ?
Pas compris le coup du briquet..  
Par contre c'est clair que les led non colimatés donc qui ont un grand angle de diffusion ça va faire chauffer le lcd qui ne laissera passer que les rayons perpendiculaire à sa surface.. Sans compter que l'on consomme pour le coup du courant pour rien.
Sur ton projet a double étage de led on voit bien que les 5mm pourtant des 18000mcd sont aussi puissantes sur tes photo prises de face que tes led 8mm sauf que là tu pourrais en mettre plus..  
Vous m'embêtez vous mdonnez envie d'essayer de mettre des led 5mm pour mon écran d'Ipad...
Edit : Quel est l'angle de diffusion de tes led 5mm 40mcd ? Il faudrait trouver des led avec l'angle le plus serré possible.
Il faudrait déterminer jusqu'à quel angle la lumière passer à travers le lcd tout en gardant un randement suffisant.. genre avec un laser ?! Ou des led de faible angle de diffusion..  


Message édité par Morb@ck le 03-04-2015 à 16:15:55
n°79250
matthieuwe​b
Bidouille forever !
Posté le 03-04-2015 à 16:40:08  profilanswer
 

Salut Morback,
 
Non tu  pas a être désolé :) la hid est pas mal , mais attention elle n'éclaire pas toute la dalle, la f1 est sans doute mal placée, les autres essais a Leds ne représente qu'un faible pour cent de recouvrement de la dalle.
 
Applique une un effet solarisation (diminue le nombre de couleurs a 16) a mon montage photo et tu verras que la hid n'éclaire aussi bien que les Leds 5mm que sur 40% du spot.  
 
Mais elle est loins d'être minable!
 
Par contre oui, énorme pertes de lumière pour les Leds non 5mm.
 
Je viens de faire un test rapide avec les 97 LM avec une mini lentille plastique d'un jouet, et bien ça explose tout!:D
 
 le gain est sans pareil et va  au delà des Leds 5mm... et de la hid
 
D'ailleurs même les 5 mm (18° pour répondre a ta question) gagnent un peu avec une lentille!
 
QQ soit la matrice led d'utilisée il faut un réseau de lentilles, ça existe:
 
trouvé ce site...
http://www.sunshineopto.com/suppli [...] 37909.html


Message édité par matthieuweb le 04-04-2015 à 17:25:20

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n°79251
Morb@ck
Posté le 03-04-2015 à 18:36:40  profilanswer
 

Tu as les liens des led que tu utilises avec les data shit :D ? Et les prix..
Pour le réseau de lentille a voir !

n°79252
matthieuwe​b
Bidouille forever !
Posté le 04-04-2015 à 16:49:41  profilanswer
 

Hello,
 
Je crois que j'ai une touche !
 
J'ai testé avec ca: (les condenseurs habituels de leds 100w  
(44mm Lens Reflector Collimator +50mm Base for 100W LED Spot Light
Viewing Angle: 5-90 degree  (Adjust the distance between the lens and the light source)))  
 
http://www.ebay.fr/itm/44mm-Lens-R [...] 5663effcee
 
et la led CREE 974 lm.
 
Et bein ca défonce grave ! Je suis ébloui au travers du lcd, le capteur de l’appareil photo est saturé en F22 expo 1000 iso 100... alors que la HID 100W n'y arrivait pas . Et avec 1 led de 14w on éclaire comme ça, 1/5 de l'écran ! :D
 
====> cf j'ai modifié mon montage photo du post précédent, voyez les résultats ! http://forum.allinbox.com/aspectge [...] htm#t79248
 
Par contre celle que j'ai est une 3500K et les lentilles sont rondes.. faudrait peut être arriver a trouver des lentilles carrées ou bien les tailler !  :)
 
La led CREE 974 lm:
http://fr.rs-online.com/web/p/led/8119483/
 
La led Phillips 97 lm
http://fr.rs-online.com/web/p/led/8140967/
 
Les leds 5mm 40cd : je n'arrive pas à trouver les leds !
 
Et pourquoi ne pas tester celle-ci ?
http://fr.rs-online.com/web/p/led/8091629/


Message édité par matthieuweb le 10-04-2015 à 11:55:12

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