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Auteur Sujet :

[INFO] Tout sur le Xenon

n°18368
clem42
"Ce qui tue pas, rend + fort"
Posté le 18-04-2009 à 18:40:06  profilanswer
 

Voici un topic référence afin d'aider les débutants dans le modding au Xénon.
Vous trouverez dans ce topic la plupart des réponses aux questions que l'on peut se poser l'orsque que l'on commence un modding au xénon.
N'hésitez pas a me faire parvenir toutes idée ou compléments.
 
# Dimension des différents "bulbs" #
 
http://img246.imageshack.us/img246/5505/xenonu.jpg
http://img299.imageshack.us/img299/3724/xenon1.jpg
 
 
 
# Température de couleur #
 
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/fr/9/98/Temperature_couleurs.jpg
 
Comme vous le savez déjà, l'idéal pour nos chers VP est d'avoir une source d'éclairage qui fournisse une lumière la plus "blanche" possible.
 
Sur le diagramme ci-dessus, on s'aperçoit que l'on obtient un blanc pur à environ 6500K.
 
Par conséquent, les kits 6000K sont les mieux adaptés pour le modding.
 
Si l'on descend en dessous de cette valeur, la lumière vas tendre a devenir "jaune", et si l'on monte au dessus de cette valeur, la lumière vas tendre a devenir "bleutée":
 
http://www.xenonz.com/images/3000.jpg ==> 3000K
http://www.xenonz.com/images/5000.jpg ==> 5000K
http://www.xenonz.com/images/6000.jpg ==> 6000K, c'est l'ideal ;)
http://www.xenonz.com/images/8000.jpg ==> 8000K
http://www.xenonz.com/images/10000.jpg ==> 10000K
 
http://i235.photobucket.com/albums/ee219/djquik1/HID20kelvin.jpg?t=1240307282
 
# Alimentation électrique #
 
Pour fonctionner, une lampe au xénon à besoin d'une tension élevée (~25 000V /!\).
Cette tension est "fabriquée" par ce que l'on appel ballast, c'est la petite boite métallique fournit avec votre kit.  
 
http://img205.imageshack.us/img205/1064/200706181501299229.jpg
 
Un ballast de ce genre demande une tension comprise entre 9V et 16V CONTINU et un courant compris entre 5A et 10A.
 
Par conséquent, vous pouvez utiliser une alimentation de PC en utilisent les fils jaune et noir (ATTENTION à la polarité...), alimentation d'écran plat, ou toute sorte d'alimentation fournissant du 12V continu.
 
/!\ Veuillez tout de même vérifier que la dite alimentation puisse fournir suffisamment de courant, sous peine de faire griller cette alim voir pire ...
 
 
# Avantages #
 
 - Très peu de chaleur dégagé, donc faible ventilation nécessaire.
 
 - Durée de vie largement supérieur à un éclairage "halogène" traditionnel, et faible prix des ampoules.
 
 - Cout réduit à l'achat. On peut trouver un lot de 2 kits (2*ballasts+2*lampe) pour une 60aine d'euros sur un célèbre site aux enchères, où auprès d'un forumeur dénommé "Alan06".
 
 - Pas de contraintes au niveau du temps de chauffe et délais d'extinction. A la différence des kits HQI qui ont besoin d'un certain temps pour "chauffer", les kits xénon sont tout de suite opérationnels et peuvent être éteins sans délais comparé à une ampoule HQI.
 
 - Consommation électrique réduite.
 
 - Sécurité électronique. La plupart des kits sont protégés contre les défauts au niveau de la lampe, probleme de court circuits ou instabilité de tension.
 
 
# Inconvénients #
 
 - Nécessite une alimentation en 12V continu.
 
 - Légère modification au niveau de l'ampoule: il faut couper le fil d'alimentation du la cathode (pôle -) de la lampe afin de faire passer celui ci dans l'ouverture du réflecteur et le rebrancher au moyen d'une soudure ou d'un domino.
 
 - Encombrement lié au ballast et à l'alimentation en tension continue.
 
 
# Lexique #
 
 - Ballast: boitier qui se situe entre la lampe et la source de tension 12V, qui contient le circuit électronique qui génère la haute tension nécessaire au fonctionnement de la lampe.
 
 - Bulb: désigne la lampe, partie en verre qui abrite le gaz xénon et les électrodes qui créent l'arc.  
 
 - Degré Kelvin: unité de mesure de température , exprimé en K, et qui qualifie la couleur de la lumiere produite par la lampe.
 
 
# Notions de sécurité #
 
 -  Ne jamais manipuler une ampoule par la partie en verre a main nues. En effet, empreintes et taches de graisses pourraient êtres déposés sur le verre, qui peut a tout moment exploser.
 
 - Attention aux fils en sortie du ballast. Ceux ci conduisent une tension de plus de 20 000 V et un courant de fort ampérage pouvant entrainer la mort.
Si les fils venaient a être endommagées, remplacez ceux-ci par d'autres de section adaptée (2.5mm² par ex.).
 
 - Ne mettez pas les mains dans un ballast ouvert lorsque qu'il est relié au secteur. Attendez que les condensateur soient vidés avant de bidouiller le circuit.
 
 - Ne pas regarder directement l'ampoule afin d'éviter tout dommages au niveau de la rétine.


Message édité par clem42 le 08-05-2009 à 14:18:56
n°18369
kenix
Presumed Innocent but accused
Posté le 18-04-2009 à 20:47:27  profilanswer
 

:hello:  
deja extra ce topic ! :love:


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mood
Crieto
Posté le 18-04-2009 à 20:47:27  profilanswer
 

n°18370
peuks
Posté le 19-04-2009 à 10:22:31  profilanswer
 

Super ! ça repond a ma question d'hier  :)  
 
Bientot la skuep box  :pt1cable:

n°18371
HarFanG
Marre des NAZES !
Posté le 20-04-2009 à 10:42:49  profilanswer
 

Vraiment une très bonne idée que ce topic, bravo et merci !
 
J'en etais justement à me demander les differences entre les H7, et autres "H quelque chose" dont j'entends parler sans arret.
 
Petite question toutefois, un détail que je n'ai pas compris :

Citation :

La plupart des kits sont protégés contre les défauts au niveau de la mape


 
Je vois vraiment pas ce que ca peut etre ça, tu peux expliciter stp ?

n°18372
clem42
"Ce qui tue pas, rend + fort"
Posté le 20-04-2009 à 11:09:23  profilanswer
 

Citation :


 
J'en etais justement à me demander les differences entre les H7, et autres "H quelque chose" dont j'entends parler sans arret.
 


 
D'abord merci pour vos compliments.
 
Pour la difference entre H7 et Hxy, cela se situe au niveau de la lampe et du format de celle-ci
 
EDIT: je suis toujours a la recherche de contenu, si vous en avez faites moi des suggestions en mp ;)


Message édité par clem42 le 20-04-2009 à 11:13:52

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La bible du xénon ==> http://forum.allinbox.com/aspectge [...] 9115_1.htm
n°18373
HarFanG
Marre des NAZES !
Posté le 20-04-2009 à 12:19:28  profilanswer
 

Aha je vois que "mape" en realité c'est "lampe" :D
 
L'emotion, toussa, c'est bien d'avoir rectifié :jap:

n°18374
peuks
Posté le 20-04-2009 à 15:19:51  profilanswer
 

J'ai vu quelque part sur le forum qu'il faut prendre en compte la forme de la lampe pour avoir idée en lumens .  
 
Est ce le cas ici ?

n°18375
nadia12
Posté le 20-04-2009 à 21:12:37  profilanswer
 

et be voila un topic qui réuni toutes mes question (et mes peurs de pas bien choisir alimenter et tout et tout  lol )  impec !!! tant pis viens d'acheter a un allinboxeur une nouvelle HQI donc le xenon sera pour le modding apres la erwans2 :) merci en tout cas pour ces info !!!


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http://challengepass.forumd.biz/forum.htm
n°18376
clem42
"Ce qui tue pas, rend + fort"
Posté le 20-04-2009 à 22:05:20  profilanswer
 

de rien, content que cela puisse vous etre utile ;)


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La bible du xénon ==> http://forum.allinbox.com/aspectge [...] 9115_1.htm
n°18377
febthefly
Posté le 21-04-2009 à 08:39:33  profilanswer
 

peuks a écrit :

J'ai vu quelque part sur le forum qu'il faut prendre en compte la forme de la lampe pour avoir idée en lumens .  
 
Est ce le cas ici ?


non c'est la température de couleur qui determine les lumens  ;)  
à puissance equivalente une 3000K° émettra plus de lumens qu'une 8000K°  
la difference entre une H1 et une H3 par exemple ce sont les dimensions
 
excellent post :jap:
devrait être en Post-it dans cette section  :D


Message édité par febthefly le 21-04-2009 à 08:40:29
mood
Crieto
Posté le 21-04-2009 à 08:39:33  profilanswer
 

n°18378
Hearty
【ツ】
Posté le 21-04-2009 à 16:11:17  profilanswer
 

Bonjour,
 
La température de couleur qui determine les Lumens...? tiens c'est nouveau ça.
 
Si c'etait vrai, je prendrais une LED 2000mcd avec une température de 6000K et elle ferait 2000 Lumens!! :D
 
Evidemment que cela n'a rien à voir, même si selon la couleur le rayonnement est plus ou moins accentué, mais cela ne se résume pas par cette simple relation.
 
Amicalement,

n°18379
febthefly
Posté le 21-04-2009 à 16:20:38  profilanswer
 

Hearty a écrit :

Bonjour,
 
La température de couleur qui determine les Lumens...? tiens c'est nouveau ça.
 
Si c'etait vrai, je prendrais une LED 2000mcd avec une température de 6000K et elle ferait 2000 Lumens!! :D
 
Evidemment que cela n'a rien à voir, même si selon la couleur le rayonnement est plus ou moins accentué, mais cela ne se résume pas par cette simple relation.
 
Amicalement,


renseigne toi un peu mieux ... :heink:

Hearty a écrit :

Bonjour,
 
La température de couleur qui determine les Lumens...? tiens c'est nouveau ça.


à puissance equivalente ...

Hearty a écrit :

Evidemment que cela n'a rien à voir, même si selon la couleur le rayonnement est plus ou moins accentué, mais cela ne se résume pas par cette simple relation.


Voir ici
c'est vrai que 1200 lm entre une 2000K et une 12000k c'est plus ou moins accentué  :pfff:
ou ici
 
je ne posterai pas de lien pour les HQI ....
 
par contre ce serait l'inverse pour les leds ??
http://www.led-fr.net/efficacite_l [...] 910000.htm


Message édité par febthefly le 21-04-2009 à 16:55:22
n°18380
febthefly
Posté le 21-04-2009 à 16:58:17  profilanswer
 

sebka33 :jap: ;)

n°18381
Hearty
【ツ】
Posté le 21-04-2009 à 16:59:00  profilanswer
 

FebTheFly, je crois que tu confonds sensibilité lumineuse et puissance lumineuse.
 
Le sujet est fort complexe et entraine des notions qui, me concernant me depasse, cependant une chose est certaine la puissance lumineuse est directement liée à l'energie fournie, ainsi qu'a des notions de distance, de surface, d'angle et de spectre lumineux.
 
Mais en aucun cas, on ne résumera celle-ci par la relation que tu donnes à savoir :
 
"c'est la température de couleur qui determine les lumens "
 
Si tu prouves ce que tu viens de dire, tu révolutionnes le monde.
 
:)
 
Edit: Sebka, il ne suffit pas de prendre un tableau avec des chiffres qui vont dans ton sens, et de les interpreter de la sorte.
Le frequence de la lumiere est un facteur qui influt sur la maniere dont circule les photons, c'est un fait mais la relation ne se résume pas à cela.
 
re Edit: ( arf les gars vous changez vos messages en cours de post je ne m'y retrouve plus)
 
d'apres ton lien, avec les led ça part carrement ailleur !! :D  
 
comme quoi le sujet est complexe.


Message édité par Hearty le 21-04-2009 à 17:10:27
n°18382
kenix
Presumed Innocent but accused
Posté le 21-04-2009 à 17:00:14  profilanswer
 

a peine mis à peine downl merci seb  [:kenix:3]
 
 
 
EDIT :va falloir se mettre d'accord  :lol:


Message édité par kenix le 21-04-2009 à 17:01:42

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Crieto
Posté le 21-04-2009 à 17:00:14  profilanswer
 

n°18383
febthefly
Posté le 21-04-2009 à 17:19:08  profilanswer
 

Hearty a écrit :

"c'est la température de couleur qui determine les lumens "


je voulais simplement dire qu'une lampe ,à puissance égale,est plus lumineuse suivant sa température de couleur  
même si cette température de couleur ne nous interesse pas pour nos projets ... après les photons et cie je m'en cogne un peu :D
 
pour les leds faudrait quand même que je lise le dossier (pour ne pas dormir moins c*n ce soir  :sleep:  )

n°18384
Hearty
【ツ】
Posté le 21-04-2009 à 17:27:48  profilanswer
 

FebTheFly,
 
Je ne cherche pas a te discréditer ou quoique ce soit de négatif, bien au contraire, juste apporter des précisions,
en effet, tu sembles posséder une certaine expérience sur le sujet du modding, du coups ce que tu diras sera pris pour argent comptant, aussi je pense qu'il faut quand même veiller à ce qui est dit.
 
Quand bien même tu précises la notion de puissance égale, mais sur quel type de source, sur quel matériaux; on voit de suite, que cette vérité n'est pas simpliste et universelle.
 
Pour finir parler de lumière et se cogner des photons... quelle idée bien sombre.... :D


Message édité par Hearty le 21-04-2009 à 17:28:21
n°18385
alan06
Posté le 24-04-2009 à 12:04:36  profilanswer
 

Salut clem42
 
Bien le topo ! très utile, cela va aider  la compréhension pour les nouveaux convertis au modding xénon...

n°18386
Hearty
【ツ】
Posté le 27-04-2009 à 17:05:45  profilanswer
 


Bonjour,
 
Je me permet d'ajouter un lien concernant le ballast utilisé avec l'ampoule au xenon.
Il s'agit du depot de brevet européen, comportant quelques
explications et schémas, qui peuvent être utiles.
 
http://www.freepatentsonline.com/EP1806955.html
 
L'invention est d'un français de la région parisienne :) .
 
Pour voir le pdf avec les schémas simplifiés, il vous faut vous inscrire.
 
 

n°18387
yodeldiho
Posté le 30-04-2009 à 21:58:51  profilanswer
 

Hello!
 
j'ai regardé brièvement tous les post au sujet du xenon et cela me semble tout à fait prometteur.
Mais vous trouvez pas que le kit 120W ne soit trop lumineux?
 
Il serait possible de recenser des mires des différents kits(35,55,120) pour se faire une idée?
 
Merci! :D


Message édité par yodeldiho le 30-04-2009 à 21:59:16
mood
AdSPub
Posté le 30-04-2009 à 21:58:51  profilanswer
 

n°18388
kenix
Presumed Innocent but accused
Posté le 30-04-2009 à 22:27:05  profilanswer
 

salut  
misterootea à déja fait ça ici plus bas  :D


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n°18389
yodeldiho
Posté le 30-04-2009 à 22:27:40  profilanswer
 

bon bah je vais allez voir :p  
 
merci!

n°18390
yodeldiho
Posté le 30-04-2009 à 22:30:56  profilanswer
 

je trouves que le xenon tire quand même beaucoup sur le bleu. Ce serais plus interessant de le prendre en 4200°K plutot qu'en 6000°K?
 
Mais la qualité reste surprenante et le rapport lm/W reste imbattable. Comparé à mon modeste panneau de leds y'a pas photos ^^

n°18391
kenix
Presumed Innocent but accused
Posté le 30-04-2009 à 22:34:09  profilanswer
 

6000 ou 7000K comme feb ou browli ça donne des résultats trés proches d'une lampe d'origine  :love:


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n°18392
yodeldiho
Posté le 30-04-2009 à 22:54:07  profilanswer
 

^^ ok bah alors je commande ça dés que je reçois mon vp hs, cad samedi...car demain c'est férié.... :'( allez on va faire avec! :p

n°18393
kenix
Presumed Innocent but accused
Posté le 30-04-2009 à 23:03:01  profilanswer
 

super un autre 120W  [:bells]  
 
tiens nous au jus  ;)


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n°18394
yodeldiho
Posté le 01-05-2009 à 10:44:20  profilanswer
 

hep hep hep mon brave! tu vas bien vite en besogne! :D
 
je pense acheter un 55w pas un 120, je trouve ça beaucoup trop lumineux et j'ai de quoi faire le noir total chez moi donc un 55w est largement suffisant. En plus si tu regarde bien, meme avec un 55W tu vois encore qqch le jour.
 
mais je compte bien faire un topic sur mon modding. mais après les concours seulement( cad dans 15j )
;)
 
 

n°18395
kenix
Presumed Innocent but accused
Posté le 01-05-2009 à 20:16:29  profilanswer
 

Citation :

mais je compte bien faire un topic sur mon modding. mais après les concours seulement( cad dans 15j )
;)
 


 
oki  :)


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n°18396
mjfcolas
Posté le 23-05-2009 à 12:46:54  profilanswer
 

Petite question: n'étant qu'encore qu'aux prémices de mon VP (le manque d'afgent permet de réfléchir plus longtemp, c'est pas une mauvaise chose), j'aimerais savoir à partir de quelle puissance une lampe au xenon permet d''obtenir une bonne image dans le noir (sur un écran de 15 pouces à 7.3% de rendement d'après calcule image)?

n°18397
yodeldiho
Posté le 23-05-2009 à 13:55:11  profilanswer
 

je ne peux pas te dire la qualité pour un 15", mais pour le modding le xenon, dans le noir complet c'est genial. je pense qu'un kit 55w est suffisant pour un 15" mais il faudra effectivement le noir complet sans doute... j'espere t'avoir aidé

mood
Crieto
Posté le 23-05-2009 à 13:55:11  profilanswer
 

n°18398
mjfcolas
Posté le 23-05-2009 à 14:06:22  profilanswer
 

J'ai vu des Kits de 2 lampes 55W avec 2 ballasts pour des prix raisonnables (ebay). J'imagine que ça ne doublera pas la luminosité, mais ça permet de gagner beraucoup?

n°18399
lafouine75
Posté le 23-05-2009 à 14:14:54  profilanswer
 

Pour un 15" minimum 120w, 55w ne donnera rien de bon, même dans le noir complet. Si tu souhaite rester sur le kit 55w prend plutot un ecran 7" ou 8" tu auras de bon résultats. Pour ce qui est de la double source je ne pense pas que tu obtiendra un résultat satisfaisant car la source ne sera pas ponctuelle.


Message édité par lafouine75 le 23-05-2009 à 14:16:15

---------------
Diffuseur: Vp Benq PE7700 hdready + Lcd Sony bravia fullhd 40v3000aep
Source: Pc hdmi ati HD5830 720p  
Ecran: Tupplur 2m de base
Apn: N8 12mp
n°18400
mjfcolas
Posté le 23-05-2009 à 14:24:54  profilanswer
 

Ou trouver des Hami 8 pouces ? Je les trouve pas sur le site de izzotek...  Sinon, il y a d'auters bon écrans 8 pouces?  
 
Le problème, c'était le prix... trouver un vieux 15 pouces ça doit pas être trop cher, mais un 8 pouces neuf ça cogne

n°18401
HarFanG
Marre des NAZES !
Posté le 23-05-2009 à 18:14:48  profilanswer
 

Confronté à la meme triste réalité,  j'ai changé mon fusil d'épaule : me suis rabattu sur un VP commercial d'occasion et je suis en train de modifier son systeme d'eclairage.
 
Je ne dis pas ça pour te faire changer d'avis, c'est juste une alternative :)

n°18402
mjfcolas
Posté le 23-05-2009 à 19:23:10  profilanswer
 

La triste réalité du manque d'écran? Du prix trop élevé de l'écran ?

n°18403
HarFanG
Marre des NAZES !
Posté le 24-05-2009 à 05:22:59  profilanswer
 

Des prix, oui.
Sachant que l'ecran n'est qu'une partie, et que les autres pieces coutent aussi, bah voila quoi.
 
Je veux dire qu'avec un ptit poil de chance et de patience, tu trouveras sans doute un VP d'okaz pour 50 € auxquels tu rajouterais 50 € pour une xenon 55 watts et roulez jeunesse.
 
Un des avantages est que si tu y arrivais pas, le matos se revendra facilement, surtout si tu ne l'as pas abimé :)
 
Je ne mentionne pas les problemes d'encombrement d'un VP DIY, faut avoir de la place chez soi, et y a aussi toute la partie "réglages" qui bon ben ca m'a stoppé net dans mon élan, voilà :D

n°18404
mjfcolas
Posté le 24-05-2009 à 10:05:17  profilanswer
 

Je reconnais que c'est pas hyper facile, merci de ton avis :)

n°18405
alea46800
carpe diem
Posté le 13-12-2009 à 11:01:15  profilanswer
 

Allez, un petit retour sur mon expérience :
 
   Vérifier la distance entre le cul du réflecteur et la bulle xénon avant de commander vos xénon, car outre la température de couleur, la distance où l'on va mettre la bulle de xénon dans le réflecteur est PRIMORDIALE pour la qualité.
 
 
Ainsi, si on prend un H7 et que la distance entre le cul du réflecteur et la bulle xénon doit être de 25mm environ (DLP PE5120/Mp510), les 22mm vont obliger à mettre la bulle au mauvais endroit=> moins lumineux, et on est un peu déçu.
 


Message édité par alea46800 le 13-12-2009 à 11:02:01
n°18406
kenix
Presumed Innocent but accused
Posté le 13-12-2009 à 11:47:02  profilanswer
 

Ce serait bien de regrouper ici ce genre d'expériences :pouce:
 
t'aille du réflecteur  
 
méthode employée  
 
xénon utilisée et mm qu'il faut laisser au fond etc....
 
 
info glanée ( mise sur le topic d'alea )
 
la H3 est la plus petite des xénon ( moto )
 
la H3 est plus courte de 1cm, et le bruleur est plus pres du culot, ce qui
 
permet un réglage de focus plus facile donc meilleur choix pour les petits réflecteurs.  
 


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n°18407
zeltron
Diyiste 3ème Dan
Posté le 23-03-2010 à 11:49:25  profilanswer
 

Quelqu'un à des liens qui parle des caractéristiques des ampoules XENON elle-même CRI, Lumens etc ?


Message édité par zeltron le 23-03-2010 à 11:49:38

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Présentation du Projectron: http://www.allinbox.com/zeltron/zeltron.htm
Construction du Projectron: http://forum.allinbox.com/aspectge [...] 8978_1.htm
Zeltroleur: http://forum.allinbox.com/aspectgeek/Tec
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