Dagda, dodo2000 Projets en cours : lesaboteur et 18 utilisateurs inconnus

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Auteur
 Sujet :

[INFO] modding leds

 
n°559
oliv49
Posté le 15-05-2007 à 19:44:41  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
les lumens ne vont pas augmenté, mais la quantité de lumiere passante va augmenté. à ne pas confondre :)
 
ensuite tu a surement raison, mais les ostar des VP commerciaux sont surement condensée non ?


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Introduction à la déplétion du pétrole
mood
Posté le 15-05-2007 à 19:44:41  profilanswer
 

n°560
ellisium
Posté le 15-05-2007 à 20:05:29  profilanswer
 

je ne sais pas si elle sont condensée ou si elles sont accolées au chip dlp.
en fait on a ts le 2 raisons,la leds ne va pas plus éclairé mais les mesures de lm sont faites sans condenseur (en tout cas c'est comme ça des les pdf de osram) donc le nombre de lumen est donné par m carré sur un angle d'émission, par ex ostar lighting 120° à 700ma sans condensatrice donne 24lm à 2m, et la meme ostar avec condensatrice sur les chip donne 26 lm à 2m. le principe de mesure avec un condenseur est le meme, le flux lumineux sera plus important sur une meme surface donc il y aura plus de lumens.

n°561
oliv49
Posté le 15-05-2007 à 20:08:09  profilanswer
 

mieux vaut parler de MCD alors, car cette unité dépend de l'angle contrairement au flux lumineux :)
 
 


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Introduction à la déplétion du pétrole
n°562
ellisium
Posté le 15-05-2007 à 20:16:35  profilanswer
 

alors ça 114mcd sans condensatrice et 125 mcd avec... donc il y a bien une différence.

n°563
p42800
qui ne tente rien na rien
Posté le 15-05-2007 à 20:23:39  profilanswer
 

ellisium a écrit :

je ne sais pas si elle sont condensée ou si elles sont accolées au chip dlp.
en fait on a ts le 2 raisons,la leds ne va pas plus éclairé mais les mesures de lm sont faites sans condenseur (en tout cas c'est comme ça des les pdf de osram) donc le nombre de lumen est donné par m carré sur un angle d'émission, par ex ostar lighting 120° à 700ma sans condensatrice donne 24lm à 2m, et la meme ostar avec condensatrice sur les chip donne 26 lm à 2m. le principe de mesure avec un condenseur est le meme, le flux lumineux sera plus important sur une meme surface donc il y aura plus de lumens.


 
 
 
-les ostar sont coler vous saver a quoi,a un tunel de lumiere et il y a aucune optique au bout n'y a l'entre de la puce ,il le feront peut aitre plus tar pour dire quille son fait un nouveau modelle... :D  
 
mais il y a des defaut ,les couleur sont tros poucer ,surtout le rouge,et si on regle le rvb sa cree des defaut dans l'image...a revoir (tochiba ff1).


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p42800
n°564
ellisium
Posté le 15-05-2007 à 20:34:45  profilanswer
 

tu confirmes que la difference de lm entre les ostar projection crée un déséquilibre de la colorimetrie... c'est bon a savoir!! donc 3 leds blanches avec filtres de couleurs sera une meilleur solution que 3 leds 1R/1V/1B.

n°565
p42800
qui ne tente rien na rien
Posté le 15-05-2007 à 20:45:59  profilanswer
 

oui,le rouge et c'est bizare car c'est 1 led r,2 led v,1 led b,sa devrais pluto tirer sur le vert et nom le rouge... :pt1cable:


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p42800
n°566
oliv49
Posté le 15-05-2007 à 20:46:37  profilanswer
 

merci p42800 pour les infos :jap:
 
malgré tout je ne suit pas convaincu du tunnel lumineux... d'après les simulation optgéo, ça ne donne rien. mais ce n'est pas pour ça que je vais me priver de tester dès que je trouve le matos necessaire :jap:
ellsium personnelement je persiste à dire qu'une DEL blanche avec un filtre bleu, vert et rouge donnera un résultat bidon sauf pour le bleu...
 
ya quasiment aucun rouge ni vert qui srot des DEL blanches actuels donc... :/


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Introduction à la déplétion du pétrole
n°567
Captain_FL​AM
Génie en pleine action ...
Posté le 15-05-2007 à 22:27:01  profilanswer
 


Exact !
 

ellisium a écrit :

...donc 3 leds blanches avec filtres de couleurs sera une meilleur solution que 3 leds 1R/1V/1B.


 
 :non:  
 
Led Blanche = Led Bleue + Phosphore Jaune , donc aucune "émission" dans les rouges ... Pas bon !


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ERRARE HUMANUM EST , PERSEVERE DIABOLICUM ~ C'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison. (Coluche)
n°568
ellisium
Posté le 15-05-2007 à 22:40:01  profilanswer
 

le spectre des ostar lighting montre un pic du bleu (logique pour une led) un vert moyen et un rouge légerement plus faible que le vert. En fait le spectre, hormis le pic de bleu ressemble à celui d'une hqi 150w.

n°569
oliv49
Posté le 15-05-2007 à 22:47:41  profilanswer
 

c'est des DEL spécial projection, elles ne sont surement pas faites à partir de bleu et de jaune mais bien à partir des trois couleurs (comme les premieres technologies de DEL blanches)
 
hors nos P4 ne fonctionnes pas comme ça :/


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Introduction à la déplétion du pétrole
n°570
matgen1
Posté le 15-05-2007 à 22:53:12  profilanswer
 

je souhaiterai savoir ce qu'il me faut comme alimentation en 1000mA pour alimenter 6 P4 à partir du 220V
 
car je comprends pas tout pour le voltage et la puissance:
alim 21V 21W?


Message édité par matgen1 le 15-05-2007 à 22:53:45
n°571
ellisium
Posté le 15-05-2007 à 22:57:40  profilanswer
 

non, il existe 2 types de ostar: les ostar projection dispo uniquement soit en rouge, bleu ou vert et les ostar lighting, des leds d'éclairages uniquement dispo en blanches
http://catalog.osram-os.com/catalo [...] CMD=SELECT
par exemple, la ostar lighting à un spectre de rouge plus complet qu'une ostar projection rouge. Donc il est plus intéressant d'utiliser une ostar blanche.

n°572
Zy_ElFiK
Posté le 15-05-2007 à 23:11:53  profilanswer
 

Citation :

c'est des DEL spécial projection, elles ne sont surement pas faites à partir de bleu et de jaune mais bien à partir des trois couleurs (comme les premieres technologies de DEL blanches)  
 
hors nos P4 ne fonctionnes pas comme ça :/


interresant il faudrai voir le spectre de la DEL pour voir si les composantes principale sont là.
parcontre je comprends pas comment la couleur blanche est creer si il manque le rouge .
normalement le phosphore en combustion donne une lumiere blanche a cause de la combustion vive, mais pour une LED qui donne une source de lumiere froide (sans emission uv et infra-rouge) quel quantitée de rouge ,bleu ,vert emet-elle? (quel proportions).
si il est vrai qu'une led blanche n'emet pas (ou peu) de rouge on pourrai essayer un truc du genre 3rebel juxtaposée une rouge, verte et bleue (bioman :))
et voir si c'est plus efficace que 3 blanche ??  
mais la encore il faut une equipe de chercheurs (oliv49 scout toujours??)


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Les choses que l'on possede finissent par nous possedées
n°573
oliv49
Posté le 16-05-2007 à 00:18:14  profilanswer
 

Citation :


interresant il faudrai voir le spectre de la DEL pour voir si les composantes principale sont là.

 
 
sur un post de modding on l'avait mis en ligne, il n'est pas vraiment bon :/
 
pour la couleur blanche, c'est bien simple : on peut créer le blanc autrement qu'avec du RBV : avec du bleu et du jaune. à un certain dosage, on peut avoir du blanc. c'est d'ailleur pour cette raison que nos DEL blances ont un aspect bleuté et une température couleur élevée.
 
pour les luxeon REBEL en RBV, c'est tout a fait faisable vue que c'est le même procédé qui est utilisé dans les VP commerciaux à DEL.


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Introduction à la déplétion du pétrole
n°574
Zy_ElFiK
Posté le 16-05-2007 à 01:42:17  profilanswer
 

Citation :


en gros le blanc des LED n'est pas vraiment blanc pur ?? (c'est ca??)


 
exact ;)
 

Citation :


si on met un prisme devant une led blanche ca donne rouge vert bleu etc.. ou alors le rouge est-il vraiment absent??


 
peut etre pas absent mais surement en quantité très faible. jai regardé une DEL blanche au spectroscope au lycée, ya vraiment pas grand chose.
 

Citation :


j'ai remarquer que pour les luxeons rebels le datasheet indique des indices de temperature de couleurs en kelvin  
Ma question: est ce que le fait qu'une couleur soit absente (ou peu presente) mais que malgrer cela la temperature de couleur soit proche de 6500 kelvins a-t-il une influence sur le rendu des couleurs a l'ecran??


 
la TC (température couleur ) n'est qu'un indice. c'est en fait la valeur que devrait prendre un métaux (ché plus equel ) pour avoir un blanc de la température donnée.  la TC n'a pas d'influance à l'écran mis a part que le spectre étant incomplet, tu n'aura pas beaucoup de rouge ni de vert à l'affichage (mais ils existerons quand même)
autrement dis ce phemomene s'appliquerai aussi a toute autre sources de lumiere.


Message édité par oliv49 le 16-05-2007 à 01:51:32

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Les choses que l'on possede finissent par nous possedées
n°575
oliv49
Posté le 16-05-2007 à 01:51:21  profilanswer
 

:??:

 

pourquoi c'est moi qui est posté et c'est toi qui est marquer ?

 

vive les bug :D

 

edit : merde j'ai édité ton post au lieu d'y répondre... m'enfin t'a compirs :D


Message édité par oliv49 le 16-05-2007 à 01:52:28

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Introduction à la déplétion du pétrole
n°576
Zy_ElFiK
Posté le 16-05-2007 à 02:10:42  profilanswer
 

:lol:  
 :pt1cable: pas mal !!
arrete de boire  :non:  
sinon merci pour ta reponse ca confirme ma pensée!
donc mieux vaut peut-etre se tourner vers une solution avec une Led de chaque couleurs
non??


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Les choses que l'on possede finissent par nous possedées
n°577
oliv49
Posté le 16-05-2007 à 03:14:08  profilanswer
 

ben c'est un sujet polémique, mais personnelement je pense que oui. surtout que compte tenu du fait qu'on utilise (souvent) des tri-LCD? on peut regler chaque dalle séparément. et si ça suffi pas, on peut toujours rajouter des filtres.


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Introduction à la déplétion du pétrole
n°578
ellisium
Posté le 16-05-2007 à 11:49:33  profilanswer
 

ici on voit le spectre d'une P4 blanche :
http://www.led-tech.de/de/High-Pow [...] 55_78.html
 
et là des edison 10w à 26 euros qui peuvent etre interressantes qualité/prix si on arrive à trouver  un condenseur adapté:
http://www.led-tech.de/de/High-Pow [...] 55_56.html
 

n°579
oliv49
Posté le 16-05-2007 à 16:41:17  profilanswer
 

interressant en effet, reste à voir si c'est vraiment interressant au vue de l'investissement.


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Introduction à la déplétion du pétrole
n°580
ellisium
Posté le 16-05-2007 à 16:52:42  profilanswer
 

ce qui est étonnant, c'est que sur le pdf des edison, les warmwhite 2700/3300 TC ont un spectre de couleur plus complet dans le visible que les white 5200/7200 TC.  
Quelqu'un aurait une explication?
Dans le cas d'une utilisation de 3 leds blanches avec filtre de couleur additif, il vaudrait mieux partir sur des warmwhite??
 
Les courbes des leds RVB sont à la ramasse en ce qui concerne le vert et le rouge, donc je vois pas comment on pourrait avoir un bon rendu des couleurs.

n°581
matgen1
Posté le 16-05-2007 à 19:49:03  profilanswer
 

matgen1 a écrit :

je souhaiterai savoir ce qu'il me faut comme alimentation en 1000mA pour alimenter 6 P4 à partir du 220V
 
car je comprends pas tout pour le voltage et la puissance:
alim 21V 21W?


 
 
personne ne sait?

n°582
p42800
qui ne tente rien na rien
Posté le 16-05-2007 à 21:30:19  profilanswer
 

6 p4 de 3w x 1000ma=6000ma pour 18w sachant que pour une p4 en 1000ma sa fait un voltage de 3,87v x 6 =23,22v.
 
- :pt1cable: -il faut une alimentation au min de 24v en 6amp avec un fat de 25v pour bien reguler tout sa,ou 2 batterie ni-cad de 12v pour utiliser les p4 a plein puissance :sol: .
 
-j'ai fait l'essai avec 3 sa crache bien,plus 3 optique a 10° angle tres serer..mais sa chaufe pas malle....photo.. :)  
 
-la bette...
[img]http://img171.imageshack.us/img171/1764/pic02217br1.jpg[/img]
 
 
-et allumer...
[img]http://img509.imageshack.us/img509/4182/pic02219ag1.jpg[/img]
 :)


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p42800
n°583
oliv49
Posté le 16-05-2007 à 21:39:47  profilanswer
 

dans ces cas là, l'alimentation 1000a vendu sur lumitronix deivens interressante niveau prix. faut juste une alim 12v ou 24v qui tient la route deriere (alim PC piur alim 12v 8A, c'est les deux meilleur alims qu'on puisse trouver )
 
autrement un autre radiateur carte le 51*51 comment à faire petit. quoique dans le VP c'est ventilé tout de même.
 
 
le résultat dans un tri-LCD ? dans un DLP ? je suppose que c'est pas assé uniforme dans le tri-LCD et assé puissant dans le DLP ?
 
ralalala faut que je trouve un DLP moi.... mais j'ai raté une occasion en or :(


Message édité par oliv49 le 16-05-2007 à 21:40:01

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Introduction à la déplétion du pétrole
n°584
jojolille
VIVA LA BIDOUILLA
Posté le 16-05-2007 à 21:43:49  profilanswer
 

le truc de fou ca a lair de pete grave ce machin


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TEAM RED-SPAWN  
n°585
jojolille
VIVA LA BIDOUILLA
Posté le 16-05-2007 à 21:45:31  profilanswer
 

vous pouvez peut etre m aide  ici
http://forum.allinbox.com/aspectge [...] _162_1.htm


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TEAM RED-SPAWN  
n°586
p42800
qui ne tente rien na rien
Posté le 16-05-2007 à 21:46:45  profilanswer
 

sa marche tres tres bien dans un tri-lcd,mais un dlp il faut comsentre les 3 faiseaux en un poin,pour avoir un seul carre plus une l'entille coler sur l'entre de la roux crom,et la sa carbure... :ouch:


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p42800
n°587
oliv49
Posté le 16-05-2007 à 21:48:39  profilanswer
 

ben même si la simulation ne donne rien de bon, ça peut etre interressant de tester un tube de lumiere :)
 
 
autrement si ça fonctionne bien dans un tri-LCD je sent que je vais m'en prendre deux autre moi, ça me permettera d'esseiller ton systeme mais aussi de tester une DEL par dalle :)
 
 
merci en tout cas pour tes expériences.
 
si t'en a d'autres (plus enciennes ou en cour ) dans le genre balance, c'est toujours interressant :jap:


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Introduction à la déplétion du pétrole
n°588
Zy_ElFiK
Posté le 17-05-2007 à 04:20:11  profilanswer
 

Citation :

6 p4 de 3w x 1000ma=6000ma pour 18w sachant que pour une p4 en 1000ma sa fait un voltage de 3,87v x 6 =23,22v.  
 
- :pt1cable: -il faut une alimentation au min de 24v en 6amp avec un fat de 25v pour bien reguler tout sa,ou 2 batterie ni-cad de 12v pour utiliser les p4 a plein puissance :sol: .  


 
je crois que tu te trompe c'est 1000mA pour une LED a 3.87V donc 3.87W max/led
-donc soit en serie 23.22V et 1A =>P=U*I= 23.22V*1A = 23.22W  
-soit en parralelle 3.87V et 6A  => 3.87V*6A = 23.22W
il faut une alim qui peut delivrer 25W ou plus pour etre tranquile  
soit une alim de 12V 2A suffit mais mieux vaut prevoir large pour eviter la surchauffe de l'alim
avec une alim de 12V et 2 source de courant 1A par ligne de 3 led c'est bon sinon alim 24V et source de courant 1A pour les 6 LED en serie
sinon la solution avec resistance est possible avec une alim de 5V 6A mais il faudrai des resistances 113 Ohm / 1.5W pour pas quelles crames(les resistances)
resistance 2.88 Euroschez radiospare
il en faut une par LED sinon ya encore d'autre possibilitées mais je m'arrete la hesiste pas a demander ;)


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Les choses que l'on possede finissent par nous possedées
n°589
p42800
qui ne tente rien na rien
Posté le 17-05-2007 à 10:15:40  profilanswer
 

il ne faut pas comfondre les ma et les w les 1000ma c'est pour utiliser la led p4 a 240lum si tu na pas 1000ma pour une led tu l'utilise pas a font ex.
 
1-350ma =3,2v pour 100lum
 
2-750ma=3,55v pour 160lum
 
3-1000ma=3,87v pour 240lum
 
 :D


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p42800
n°590
Zy_ElFiK
Posté le 17-05-2007 à 18:09:30  profilanswer
 

je sais mais je disai juste que tes estimations d'alimentation sont surdimensionner car meme utiliser a 240lum par led avec 6 LED une alim 25W soit 12V soit 24V suffit ;)
surtout si tu n'utilise pas les LED a 240lum!


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Les choses que l'on possede finissent par nous possedées
n°591
p42800
qui ne tente rien na rien
Posté le 17-05-2007 à 19:20:33  profilanswer
 

une led pompe plus d'energie que tu crois,j'ai essayer pas malle de transfo pour que sa marche bien, et je peut te dire que tu peut diviser par 2 la tension qui est marquer decu ,car sa pipote pas malle niveau  
 
puissance et oui mem sa...car des que tu leur mais une cree ou p4 la tension du transfo decent en fleche tu prend un transfo de 1000ma tu mais une p4 tu verra que le voltage ne sera pas se que tu lui a demander si il te reste 700ma c'est dega bien..
 
-et une led pour les moding on leur demande le maximum et mem plus si elle peuve marcher a 120 % c'est le top...


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p42800
n°592
matgen1
Posté le 17-05-2007 à 19:44:00  profilanswer
 

bon je cherche mais c'est pas evident.
J'ai trouvé une alim 24V 3.5A
 
http://cgi.ebay.fr/CONVERTISSEUR-A [...] dZViewItem
 
vous en pensez quoi?
 
24 x 3.5 = 84W
 
 
sinon j'ai trouvé aussi une 20V 6A


Message édité par matgen1 le 17-05-2007 à 19:45:58
n°593
p42800
qui ne tente rien na rien
Posté le 17-05-2007 à 19:54:35  profilanswer
 

oui,tres bien je les utiliser pour mon boitier hid, la 20v 6a est mieux,avec un regulateur pour les led...


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p42800
n°594
matgen1
Posté le 17-05-2007 à 20:22:15  profilanswer
 

p42800 a écrit :

oui,tres bien je les utiliser pour mon boitier hid, la 20v 6a est mieux,avec un regulateur pour les led...


 
ok donc je recapitule:
 
transfo 24v 3.5A pour alimenter les 6 P4
je suis obliger d'utiliser un regulateur avec ce tranfo?
si oui c'est un regulateur de ce type?
http://www.leds.de/images/product_images/info_images/9500121000.jpg
http://www.leds.de/product_info.ph [...] 000mA.html
 
merci a tous pour vos reponses

n°595
Zy_ElFiK
Posté le 17-05-2007 à 22:27:49  profilanswer
 

p42800 a écrit :

une led pompe plus d'energie que tu crois,j'ai essayer pas malle de transfo pour que sa marche bien, et je peut te dire que tu peut diviser par 2 la tension qui est marquer decu ,car sa pipote pas malle niveau  
 
puissance et oui mem sa...car des que tu leur mais une cree ou p4 la tension du transfo decent en fleche tu prend un transfo de 1000ma tu mais une p4 tu verra que le voltage ne sera pas se que tu lui a demander si il te reste 700ma c'est dega bien..
 
-et une led pour les moding on leur demande le maximum et mem plus si elle peuve marcher a 120 % c'est le top...


 
Attention ne melange pas la tension a vide d'un transfo et la tension en charge! :non:  
Si tu mesure la tension en charge du transfo c'est tout a fait normal de voir la tension chutée (surtout si ton montage derriere pompe autant que le transfo débite).
 
Par contre pour les LEDs tu peut effectivement les suralimentées mais mieux vaut ne pas depasser les valeurs max du constructeurs surtout si tu les alimentes en série, car toutes les LED n'ont pas les memes limites (en plus tu racourci leur durée de vie mais bon une led c'est 10000H donc :lol: ).
Si tu souhaite vraiment exploiter le maximum il faudrai une alimentation a découpage ou une source de tension en créneau (en regime continue), c'est ce que j'utiliser pour mes diodes infrarouge 50mA que j'alimentais en 200mA a une fréquence de 200Hz! (faut quand meme rester dans la bande passante de la LED sinon ca marche pas) c'est bien efficace  [:jvr33:2]  
 
Je sais pas si vous avez remarquer que sur le datasheet des rebels il y a une courbe de rendement avec la temperature :)  
et plus la temperature est proche de 0 moins la led comsome pour une luminausitée plus importante  :love:  
Faudrai tester avec frigo et un luxmetre ca peut etre vraiment bien !!  
Attention au rhume quand meme :D


Message édité par Zy_ElFiK le 17-05-2007 à 22:29:44

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Les choses que l'on possede finissent par nous possedées
n°596
Zy_ElFiK
Posté le 17-05-2007 à 22:32:48  profilanswer
 

je voulais rajouter aussi qu'une alim de PC +12V -12V ca marche si on prends pour masse le -12V (ca fait +24V) héhé !!


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Les choses que l'on possede finissent par nous possedées
n°597
electro007
DIY addict :-)
Posté le 17-05-2007 à 22:56:10  profilanswer
 

sauf que les alim de PC, pour le -12v c'est 500ma... donc ptetre pas assez. Par contre pour refroidir les led il existe pas des plaques a effet pelletier?


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-->Premier VP 15": http://www.allinbox.com/ElectroBox/ElectroBox.htm
-->Deuxième VP 7" 1024*768: En cours de démontage ;)
-->Troisième VP en cours de reflexion! :D
n°598
Zy_ElFiK
Posté le 17-05-2007 à 23:03:37  profilanswer
 

effectivement le -12V est une peut faible sur la mienne j'ai du 1A mais c'est une 500W !!
sinon pour les plaque a effet pelletier je crois que la mise en oeuvre est pas tres simple ya des problemes de condensation mais si quelqu'un a déjà essayer ce genre de matos pour nous donner des infos la dessus!


Message édité par Zy_ElFiK le 18-05-2007 à 02:26:13

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Les choses que l'on possede finissent par nous possedées
n°599
p42800
qui ne tente rien na rien
Posté le 18-05-2007 à 09:10:41  profilanswer
 

oui,c'est tres bien l'effet pelletier,mais sa boufe du courent et un pelletier + trois led on n'arive facille a comsommer plus q'une hid qui fait que 35w pour 3500lum ou est l'interer de la led????
 
-surtout que j'ai trouve un tout nouveaux kit de hid de 35w de 6500k une luminositer de 4000lum un convertisseur 2x plus petit qui dur 50 000h et la lampe :sol: qui dur 20 000h  :bounce: ...
 
-sont prix 75 eur fdpin et selui la des que tu le branche mem avec un faible amp il s'alume tout de suite on n'est pas obliger de demarer au moin 3 foit pour demarer la lumiere.. :love: il est nikel..
 
-surtout que la ostar vot 68 eur pour seulement 1000lum consome 27w et bonjour pour la refroidire,on secarte de la faible consomation c'est tres cher et et elle ne donne que 37lum par w que la hid  
 
c'est 114lum par w la hid devient plus interesent et moin conpliquer a instaler que la led,il y a que edison qui fait mieux avec sa led de 1000lum pour 20w et 1125amp...
 


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p42800
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