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Auteur
 Sujet :

[17"/HQI 400W/Allinbox]

 
n°121461
lafouine75
Posté le 06-09-2006 à 09:07:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
tres beau resultat  :love:

mood
Posté le 06-09-2006 à 09:07:21  profilanswer
 

n°121462
fififarfad​et
La nuit porte conseil
Posté le 10-09-2006 à 08:44:28  profilanswer
 

:hello: je serai de retour le 20 septembre pour la suite. Je pars visiter la Corse! :sol:  :sol:  :sol:

n°121463
lafouine75
Posté le 10-09-2006 à 10:39:05  profilanswer
 

bonne vacance :)  :hello:

n°121464
Captain_FL​AM
Génie en pleine action ...
Posté le 10-09-2006 à 18:51:47  profilanswer
 


idem : Bonnes vacances ! Eclate-toi bien !  :hello:  
 
 


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ERRARE HUMANUM EST , PERSEVERE DIABOLICUM ~ C'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison. (Coluche)
n°121973
fififarfad​et
La nuit porte conseil
Posté le 23-09-2006 à 12:02:58  profilanswer
 

:hello: merci à tous, rentré lundi j'y suis encore un peu. Des paysages magnifiques, du beau temps mais aussi une inondation! mais rien de tragique.
 
Pour le VP je souhaite faire une mise jours au niveau de la liste des composants et leur prix de revient, pour ceux que le projet intéresse et pour faire un comparatif avec les VP du commerce.
 
 

  • Lampe HQI 400W + douilles FC2          50€
  • Ballast électronique 400W noname     105€
  • Verre anti-UV + IR                            35€
  • Écran 17" hyundaï                           220€
  • Objectif 500mm                              170€
  • fresnel 1 395x395 330mm                   35€
  • fresnel 2  430x406 630mm                  28€
  • Kit temporisation                              20€

                                                 ..................
                                                        663€
                                                       
 
 

  • accessoire, bois, visserie, colles, peintures, frais de ports etc...  

                                                       150€ environ
                                                 .....................
 
Total: environ  800€
 
Pour la récup dont les ventillos le systeme de crémaillère etc...? A chacun d'estimer le prix  
 
Temps passé, travail effectif main d'oeuvre:               50heures???
Temps de recherches, réflexions, calculs, plans foireux, essais infructueux, méditations, élucubrations, monologues, insomnies, autosatisfaction, admiration ensuite, etc... :
inestimable
... quand on aime on ne compte pas.  
 
Bon, mais ca ne s'arrête pas là j'ai encore pas mal de boulot, tout n'est pas fini.
 
 :sleep:  :sleep:  :sleep:  :sleep:  :sleep:
 
 
 
 
 
 
 
 

Citation :

fififarfadet est parti s'installer en corse :sleep:

 
donc c'est moi "fif'" qui le remplacera désormais...


Message édité par fififarfadet le 05-10-2006 à 15:57:47

---------------
H2D2 l'aventure continue...
n°121974
oliv49
Posté le 23-09-2006 à 12:11:55  profilanswer
 

humm un peut chere, mais bon vue la qualité sa les vaut !

n°122872
fif'
KeepCool
Posté le 05-10-2006 à 15:36:33  profilanswer
 

:pfff: fififarfadet est parti s'installer en corse :sleep:  
donc c'est moi fif' qui le remplacera désormais...
http://images.imagehotel.net/bafeafd72b_tn.jpg
 
Dimensions: 440x440x440 pour le cube. Hauteur totale: 1250
 
Détail du revetement:
http://images.imagehotel.net/a1ca84b1a0_tn.jpg
  J'ai l'intention de me lancer dans la fibre de verre + résine dans de futurs projets ( http://forum.aspect-geek.net/aspec [...] -1.htm#bas ) alors je me suis fait un peu la main sur la box. Un pote m'a expliqué comment faire en gros.
Je ne maîtrise pas encore à 100%, mais c'est pas si difficile. Toute la difficulté réside dans les dosages de résine et de durcisseur et aussi dans le temps d'utilisation du mélange.
 
 
"Voila qui semble fini, pour le reste c'est une question de goût. Tout est dit ci-dessus. Bien sur l' aventure continue, non pour me flatter l'ego comme je le redoute, mais parce que l'entraide est notre force à tous, donc à bientôt.
J'attaque prochainement un modding avec le sony Vlp-cx11."


Message édité par fif' le 09-10-2006 à 09:56:21
n°122873
fif'
KeepCool
Posté le 05-10-2006 à 19:54:16  profilanswer
 

http://images.imagehotel.net/19f71ad8a0_tn.jpg
 
Une partie du futur porte-mirroir

n°122874
aktarus
Posté le 05-10-2006 à 20:35:14  profilanswer
 

super projet :jap:  :jap:  :jap:  
 
rien a redire :sol:

n°122875
fif'
KeepCool
Posté le 05-10-2006 à 20:47:56  profilanswer
 

:)  merci, il en serai pas là sans le forum ;)

n°123235
fif'
KeepCool
Posté le 07-10-2006 à 09:25:49  profilanswer
 

J'ai constaté qu'il serai intéressant de faire un comparatif de H2D2 face à un écran CRT 15". C'est ce que je me propose de faire ce WE avec le nouveau miroir dont la taille semble mieux adapté au diamètre de l'objectif.
Ce test permettra de voir la réalité en face et il est certain que l' écran CRT qui va l'emporter par la qualité.
Cela me permettra aussi de trouver le réglage optimum pour H2d2 sans aucun empirisme et à priori, sans matériel coûteux de calibrage. J'utiliserai des mires ainsi que des photos numériques. Je précise que certaines couleurs comme le bleu foncé ne sont pas correctement restitué même par un écran CRT, en fait il apparaît comme un noir. Les couleurs d'une rose pourpre aussi sont impossibles à restituer correctement sur un écran et autrefois ce n'est pas par hasard qu'on la retrouvai au milieux de la mire. Le cerveau s'habitue en un rien de temps à de fausses couleurs ou teintes et les meilleures mires de référence sont en réalité sur le papier. Je me contenterai donc d'un écran CRT comme comparatif et à la place de mes yeux d'un appareil numérique.  
Bien sur tout ces propos n'engage que moi...mais le débat est ouvert et bienvenue à ceux qui veulent ajouter des commentaires objectifs, critiques, remarques, ou suggestions. Rien ne sera censuré c'est juré.


Message édité par fif' le 08-10-2006 à 20:08:51
n°123236
fif'
KeepCool
Posté le 07-10-2006 à 18:20:44  profilanswer
 

J'ai presque fini mon support de miroir c'était plus long que prévu. J'attends que la colle soit bien sèche pour coller le miroir.
 
http://images.imagehotel.net/da427f5904_tn.jpg
 
http://images.imagehotel.net/4a1e20c595_tn.jpg
 
Pour le dos du miroir c'est une partie du rétroprojecteur (ABS) découpé à la scie à métaux. J'utilise un réglet pour araser les bords ça marche bien aussi pour le plexi et c'est plus net qu'une lime.
 
Je participe en même temps au recyclage des déchets plastiques...
 
Avec le miroir:
http://images.imagehotel.net/2521363f7f_tn.jpg
 
Manque encore un "pare-soleil" à la base pour ne pas que la lumière de l'écran arrive directement sur le miroir.
C'est  maintenant plus en proportion avec l'objectif.
 
1ER Essais:
sans le cache cité plus haut car pas encore réalisé. Ça semble nettement plus lumineux au moins... 50%. J'ai donc bien fait de changer de miroir. Des preuves en photo ce soir, car c'est peu de le dire.


Message édité par fif' le 07-10-2006 à 20:04:21
n°123238
fif'
KeepCool
Posté le 07-10-2006 à 21:34:33  profilanswer
 

Il va falloir que je trouve une solution d'iris comme dans stargate mais plus petit. Ca fait un effet de flash quand quand ca passe du foncé au blanc. Ce soir quelque photos.

n°123239
fif'
KeepCool
Posté le 08-10-2006 à 01:15:39  profilanswer
 

voici quelques photos en attendant demain
 
 
http://images.imagehotel.net/891adaf669_tn.jpg
http://images.imagehotel.net/fd449b00dc_tn.jpg
 
http://images.imagehotel.net/ddd51ed980_tn.jpg


Message édité par fif' le 08-10-2006 à 01:19:29
n°123243
fif'
KeepCool
Posté le 08-10-2006 à 20:01:07  profilanswer
 

J'ai ajouté le filtre UV (de couleur un peu orangé) dans la soirée. Je dois admettre que j'ai du changer la température des couleurs de l'écran du rouge vers le bleu pour avoir des couleurs plus naturelles.


Message édité par fif' le 08-10-2006 à 20:03:16
n°123247
fif'
KeepCool
Posté le 09-10-2006 à 00:12:44  profilanswer
 

Voici quelque photos d'écran pour ce soir. J'ai pas eu finalement assez de temps pour commencer les tests prévus plus haut. C'est bien sûr en dessous de la réalité.
 
 
 
Images de 0.3M
 
http://images.imagehotel.net/b44f29627b_tn.jpg
 
http://images.imagehotel.net/455bffa06b_tn.jpg
 
http://images.imagehotel.net/13b09deae0_tn.jpg
 
Images de 2M (adsl)
 
http://images.imagehotel.net/685ad181a3_tn.jpg
 
http://images.imagehotel.net/c577194a80_tn.jpg
 
http://images.imagehotel.net/8b90b4dc07_tn.jpg
 
http://images.imagehotel.net/7bdc30c56d_tn.jpg
 
http://images.imagehotel.net/f2aaa94d4f_tn.jpg
 
http://images.imagehotel.net/0a4d69dbaa_tn.jpg
 
http://images.imagehotel.net/86a25db0d0_tn.jpg


Message édité par fif' le 09-10-2006 à 08:47:27
n°123347
fif'
KeepCool
Posté le 14-10-2006 à 10:03:13  profilanswer
 

Ce WE je me fixe l'objectif de..... euh ...modifier mon objectif:
http://forum.aspect-geek.net/aspec [...] 8630-1.htm
Merci à zeltron pour le tuyau :jap:  
 
Et aussi finir le support de miroir car pour l'instant c'est un carton découpé qui sert de "pare-soleil" > sinon lumière parasite entre miroir et f2.
 
 
Et plus logiquement, après des résultats en image et le test proposé plus haut.
Pleinement satisfait pour le moment au niveau luminosité, vignettage, contraste, seul les bords un peu flou par rapport au centre (voir images précédentes).
 
Le mieux est-il l'ennemi du bien?


Message édité par fif' le 14-10-2006 à 10:17:55
n°123349
fif'
KeepCool
Posté le 14-10-2006 à 17:11:34  profilanswer
 

J'ai terminé la manip de l'objectif et ça marche! Focale plus longue est plus de léger flou dans les coins.
http://forum.aspect-geek.net/aspec [...] 8630-1.htm
 
modif:
 

  • Les deux lentilles proche de la collerette ensembles> vers écran
  • Le petit spacer
  • la troisième> vers TFT


  • Le grand spacer
  • La bague filetée;


 ...et inversé l'ensemble pour avoir la collerette du coté que je préfère, c'est à dire en haut pour mon cas. En plaçant le grand spacer et la bague filetée de l'autre côté!
J'ai aussi teint le bord des lentilles en noir.
 
La focale est rallongée et mon image est passée de 1,60 à 1,30m environ.
voila, prochainement de nouvelles images.


Message édité par fif' le 14-10-2006 à 17:25:40
n°123354
fififarfad​et
La nuit porte conseil
Posté le 14-10-2006 à 22:37:40  profilanswer
 

Quelques photos (2Mo) sur format dvd cette fois en attendant de véritables tests (écran largeur 1.50m):
 
http://images.imagehotel.net/bf6d6aeea4_tn.jpg
 
http://images.imagehotel.net/131f582a1b_tn.jpg
 
http://images.imagehotel.net/b1c903f54e_tn.jpg
 
http://images.imagehotel.net/5dba359190_tn.jpg


Message édité par fififarfadet le 14-10-2006 à 22:52:56
n°125024
Captain_FL​AM
Génie en pleine action ...
Posté le 09-02-2007 à 23:23:04  profilanswer
 


 :lol:  
 
fififarfadet qui répond à fif' ...
 
Tu deviens schizo ou quoi ?


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ERRARE HUMANUM EST , PERSEVERE DIABOLICUM ~ C'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison. (Coluche)
n°125025
fif'
KeepCool
Posté le 10-02-2007 à 10:32:49  profilanswer
 

tu parles de moi ou de fififarfadet? :pt1cable:  
 
 :lol:  :lol:  :lol:
 
(note de l'auteur: ni l'un ni l'autre n'existe à part dans mon imagination et celle de Captain_FLAM :D )


---------------
:jap: Soutenons Allinbox: :jap:
http://www.allinbox.com/dons/dons.htm
http://forum.allinbox.com/aspectge [...] 8892_1.htm  
 
n°125030
Captain_FL​AM
Génie en pleine action ...
Posté le 10-02-2007 à 12:55:59  profilanswer
 


Ben je parle de ton autre toi ... euh , ton autre moi ... enfin, ton sur-moi... que d'émois sous ce toit !  :pt1cable:  
 


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ERRARE HUMANUM EST , PERSEVERE DIABOLICUM ~ C'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison. (Coluche)
n°125031
fif'
KeepCool
Posté le 10-02-2007 à 13:08:30  profilanswer
 

[:huit:1] dans quel état j'erre? :D


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:jap: Soutenons Allinbox: :jap:
http://www.allinbox.com/dons/dons.htm
http://forum.allinbox.com/aspectge [...] 8892_1.htm  
 
n°125032
Captain_FL​AM
Génie en pleine action ...
Posté le 10-02-2007 à 13:11:34  profilanswer
 


Celle du haut , bien sûr ...
 


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ERRARE HUMANUM EST , PERSEVERE DIABOLICUM ~ C'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison. (Coluche)
n°125033
bouby
Yeah Waffles !!
Posté le 10-02-2007 à 14:15:41  profilanswer
 

Salut, pourrais-tu m'apporter une ptite précision fif'
 

Citation :

modif:  
 
 
 
Les deux lentilles proche de la collerette ensembles> vers écran  
Le petit spacer  
la troisième> vers TFT  
 
 
 
Le grand spacer  
La bague filetée;


 
tu n'as donc pas remis de spacer entre la première et la seconde lentille, mais de combien est la focale de l'objectif maintenant ?  
 
merci  :jap:

n°125034
fif'
KeepCool
Posté le 10-02-2007 à 16:37:57  profilanswer
 

oui pas de spacer seulement le grandpetit qui n'a pas changé. Je viens de mesurer:
 620mm de F1 à basse de l'objectif (1ere lentille)
pour 3.60m de distance de projection et l'image rentre pile dans l'écran mon écran de 1.90m de base.
 
 
http://forum.allinbox.com/aspectge [...] 8630_1.htm
Zeltron recommande de laisser un petit espace je crois qu'il faut?
 
mais précision:
en ce moment 620mm, ce n'est pas la focale nominale de l'objectif. D'origine c'est un 500mm et à 2,50m de distance c'était une distance focale du genre 570mm de F1 à objectif.
 
En fait les "500mm" d'origine c'est la focale à l'infini; comme pour un objectif d'appareil photo. Avec calculimage on pourrait retrouver la vrai focale aprés modif.
 :D


Message édité par fif' le 10-02-2007 à 19:03:21

---------------
:jap: Soutenons Allinbox: :jap:
http://www.allinbox.com/dons/dons.htm
http://forum.allinbox.com/aspectge [...] 8892_1.htm  
 
n°125035
bouby
Yeah Waffles !!
Posté le 10-02-2007 à 16:47:15  profilanswer
 

oki, je crois que j'ai compris  :sol:  
 
je te remercie  :jap:

n°125037
Valent08
Posté le 10-02-2007 à 18:48:32  profilanswer
 

le miroir en sorti c'est un optique ou normal ???

n°125038
fif'
KeepCool
Posté le 10-02-2007 à 18:56:46  profilanswer
 

c'est un miroir optique plan (le plus grand d'izzotek). Un miroir ordinaire risque de donner une image fantôme.  
 :D


---------------
:jap: Soutenons Allinbox: :jap:
http://www.allinbox.com/dons/dons.htm
http://forum.allinbox.com/aspectge [...] 8892_1.htm  
 
n°125039
Valent08
Posté le 10-02-2007 à 19:36:24  profilanswer
 

ok merci
 
d'aprés toi le mieu est de le mettre a l'intérieur ou a l'extérieur comme toi ??
 
ces pas une box en L toi ces une box droite juste a un miroir au bou ces sa ?

n°125040
fif'
KeepCool
Posté le 10-02-2007 à 21:07:54  profilanswer
 

oui c'est la config d'un retro-projecteur avec un lcd. Dans cette config tu vois l'image à l'endroit quand tu regardes le LCD le dos tourné à l'écran de projection. Je vais fabriquer un soufflet pour limité les fuites mais surtout pour la poussière qui se dépose sur le F2. Mais ça fonctionne comme ça donc c'est pas urgent. Si tout est bien calculé tu as 95% de la lumière de l'écran qui converge vers l'objectif ce qui passe à coté c'est négligeable en lumière parasite. Je me pose la question : à quel point ça influence l'image projeté quand l'écran est bien lumineux (scènes très lumineuses).
Pas obligé de faire le haut de la box en angle droit puisque c'est une pyramide. (cône de lumière)
En angle droit et fermée ma box ferai une taille de 440x440x1300 cm: c'est énorme sur le plan esthétique. c'est pour cette raison que j'ai choisi cette config. Sinon si j'avais de la place je l'aurai faite en ligne avec un Key shift...mais bon je suis en appart.  
Le plus dur c'est d'imaginer un systeme de réglage objectif pas trop voyant et assez précis.
En fait j'ai rien inventé j'ai seulement repris le concept du rétro à mon compte. :D


Message édité par fif' le 10-02-2007 à 21:12:26

---------------
:jap: Soutenons Allinbox: :jap:
http://www.allinbox.com/dons/dons.htm
http://forum.allinbox.com/aspectge [...] 8892_1.htm  
 
n°125046
Valent08
Posté le 11-02-2007 à 12:17:06  profilanswer
 

ok ok je te remercie  
 
je pense que je vais faire sa sur mon projet sa fesait longtemp que j'ésiter mais tes petites explications m'ont convaincu je te remrecie
 
et jolie projet toute mes félicitations

n°125074
jvr33
pour bien faire avoir le temps
Posté le 14-02-2007 à 17:53:09  profilanswer
 

sortie metaphisique de fif ou de fififarfadet
sympa les resultats
bonne continuation


---------------
TEAM-REDSPAWN
http://red-spawn.1fr1.net/index.htm
Blood war
http://r1.fr.bloodwars.net/r.php?r=52705
n°125076
fif'
KeepCool
Posté le 15-02-2007 à 14:09:22  profilanswer
 

merci, :D  
 je m'en sers en ce moment en moyenne 2h00 par jour et pas de problèmes, plus besoin de toucher du bois. Il faut 15mn max pour avoir une luminosité correcte donc je dois allumer un peu avant. Sinon c'est regardable immédiatement après 3mn.
Par contres j'ai supprimé récemment les filtres uv et ir (remplacés par un verre trempé plus épais) ayant appris que les polars étaient uv-stop. J'en prend le risque. Les blancs était un peu jaunasses. Maintenant c'est très correcte.
 J'ai repéré la limite du contraste (700:1) et ajusté/optimisé en fonction les niveaux. (réglages sur ecran (rvb), pc (gamma,lumiere, contraste, saturation) et vgabox (lumiere, contraste, saturation) puisque je regarde les chaînes du câble avec; pas de tnt recevable:( )
Toujours pas de soufflet mais cela se fera, car pour une image très lumineuse, j'ai un effet ambi-light direct gratuit. Mais nan, pas bon!
 Aussi des protections thermiques à installer. Bien que le tft reste tiède un ventillo peut tombé en panne. :??:    
Pour le bruit des ventilos c'est réglés puisque le vp est derriere une banquette: plus bruits gênants de ce fait.
Plus grand chose à faire sur le vp, mais la déco du HC à finir et plein de rangement aussi :( )
Le son est stéréo pour l'instant> 2 enceintes hifi (avant D/G), à commencer deux autres qui viendront les remplacer (j'ai choisis un son sur cinq voies: avant/arriére+centre) et donc un ampli à tester/achever.
 http://forum.allinbox.com/aspectge [...] t_99_1.htm
Voila, quelques nouvelles pour faire le point. :D


Message édité par fif' le 15-02-2007 à 14:36:54

---------------
:jap: Soutenons Allinbox: :jap:
http://www.allinbox.com/dons/dons.htm
http://forum.allinbox.com/aspectge [...] 8892_1.htm  
 
n°126799
fif'
KeepCool
Posté le 26-05-2007 à 20:19:10  profilanswer
 

Petite rétrospective avec images inédites dans l'ordre chronologique des améliorations
 
 (hélas les images en début du topic sont désormais introuvables sur Imagehotel.com)
 
 
Cotes définitives optgéo avec F1 330 F2 630mm et objectif izzotek de 500mm et 100mm de de Diam.:
http://toutdanslaboite.free.fr//_Forum_AllinBox/box/Cotes.jpg
 
 
 
Toute Première Version avec support tft en bois et ballast 50Hz et objectif 70mm 320mm, F1 220, et F2 330.
L'image est très sombre dans les coins et je tente des réglages en déplacant la F1
http://toutdanslaboite.free.fr//_Forum_AllinBox/box/BOX1640.JPG
 
 
http://toutdanslaboite.free.fr//_Forum_AllinBox/box/BOX2640.JPG
 
http://toutdanslaboite.free.fr//_Forum_AllinBox/box/BOX3640.JPG
 
http://toutdanslaboite.free.fr//_Forum_AllinBox/box/BOX4640.JPG
 
 
 
 
Achat d'un ballast électronique:
http://toutdanslaboite.free.fr//_Forum_AllinBox/box/ballastfif'640.JPG
 
 
 
Amélioration de la ligthbox + ajout d'une condensatrice:
http://toutdanslaboite.free.fr//_Forum_AllinBox/box/condensateur monte640.JPG
 
http://toutdanslaboite.free.fr//_Forum_AllinBox/box/BOX11640.JPG
 
 
Fabrication d'un cadre alu qui supporte les fresnels le tft et le controleur + déportation du CI commandes sur l'avant.
http://toutdanslaboite.free.fr//_Forum_AllinBox/box/BOX22640.JPG
 
 
http://toutdanslaboite.free.fr//_Forum_AllinBox/box/BOX33640.JPG


Message édité par fif' le 26-05-2007 à 21:07:11

---------------
:jap: Soutenons Allinbox: :jap:
http://www.allinbox.com/dons/dons.htm
http://forum.allinbox.com/aspectge [...] 8892_1.htm  
 
n°126800
fif'
KeepCool
Posté le 26-05-2007 à 20:21:36  profilanswer
 

Suite:
http://toutdanslaboite.free.fr//_Forum_AllinBox/box/Ecran0640.JPG
 
http://toutdanslaboite.free.fr//_Forum_AllinBox/box/Ecran1640.JPG
 
http://toutdanslaboite.free.fr//_Forum_AllinBox/box/BOX55640.JPG
 
http://toutdanslaboite.free.fr//_Forum_AllinBox/box/BOX66640.JPG
 
http://toutdanslaboite.free.fr//_Forum_AllinBox/box/BOX77640.JPG
 
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http://toutdanslaboite.free.fr//_Forum_AllinBox/box/BOX111640.JPG
 
http://toutdanslaboite.free.fr//_Forum_AllinBox/box/BOX222640.JPG
 
 
 
 
...et bien sûr ce n'est pas fini...améliorations et modif à venir.... :D


Message édité par fif' le 29-05-2007 à 21:33:41

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:jap: Soutenons Allinbox: :jap:
http://www.allinbox.com/dons/dons.htm
http://forum.allinbox.com/aspectge [...] 8892_1.htm  
 
n°126801
froggy
Posté le 26-05-2007 à 21:47:13  profilanswer
 
n°126802
fif'
KeepCool
Posté le 26-05-2007 à 22:33:18  profilanswer
 

Absolument! Pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple... :whistle:


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:jap: Soutenons Allinbox: :jap:
http://www.allinbox.com/dons/dons.htm
http://forum.allinbox.com/aspectge [...] 8892_1.htm  
 
n°126803
Captain_FL​AM
Génie en pleine action ...
Posté le 27-05-2007 à 02:31:32  profilanswer
 


Oooohhhh , la belle bleue ... :D
 
 


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ERRARE HUMANUM EST , PERSEVERE DIABOLICUM ~ C'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison. (Coluche)
n°126804
froggy
Posté le 29-05-2007 à 00:53:09  profilanswer
 

Même les cotons tiges sont assortis!


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Homecinéma 100% DIY >> Nouveau sub en béton <<
Comment soutenir Allinbox
n°126805
fif'
KeepCool
Posté le 29-05-2007 à 17:51:19  profilanswer
 

Ha! oui...des cotons-tiges bleus  
 :??: pourquoi les cotons tiges sont bleus? :cry:  
 
 :na: vive la couleur bleue! :  :D  
 
 
 


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:jap: Soutenons Allinbox: :jap:
http://www.allinbox.com/dons/dons.htm
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