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 Sujet :

[17"/HQI 400W/Autre] Duobox-3d (projection Stéréo En Relief !)

 
n°88286
Dav_Bzh
Posté le 31-07-2005 à 22:32:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 Moi perso y a un truc qui me fait un peu peur dans ta box. Tu n'a pas peur que la lightbox en bois chauffe dur avec la chaleur dégagée par la HQI  :roll:  ???

mood
Posté le 31-07-2005 à 22:32:36  profilanswer
 

n°88291
halyri
Posté le 31-07-2005 à 23:14:56  profilanswer
 


Citation :

Tu n'a pas peur que la lightbox en bois chauffe dur avec la chaleur dégagée par la HQI  ???

 

Pas le moins du monde : j'ai l'expérience des lightbox en bois ;-), cf mon premier projet la frankenstein box, qui carbure d'ailleurs aujourd'hui également au 400W.
Les lightbox sont extrêmement proches dans leur design, et sur la frankeinstein box pas la moindre odeur de brûlé. Le pb actuel dans ma nouvelle lightbox à mon avis c'est qu'elle est trop ouverte en bas et sur les côtés, ce qui ne donne pas un bon flux d'air qui traverse assez la lighbox pour en extraire toute la chaleur. En effet en mettant ma main au dessus du ventilo 12 cm je sentais un air à peine chaud alors que sur la précédente lightbox le ventilo 80 cm en souffle du bien chaud.
Par ailleurs j'ai mis dans la nouvelle lightbox un revêtement en alu de cuisine dans les zones les plus sensibles.
Et l'ampoule elle-même est à l'intérieur d'un moule à cake, prévu pour aller au four...

 

Pour le moment c'est le TFT qui me fait peur, sa ventilation me parait maintenant indispensable et c'est ma prochaine étape avant de repartir dans de nouveaux tests.

 


Cette semaine je vais peut-être voir aussi si je peux pas trouver mieux que mon écran en alu de cuisine. L'image est vraiment mauvaise avant tout à cause de sa surface non lisse qui déforme et "salit" l'image. Je suis d'ailleurs en quête de l'écran métallique DIY. J'ai trouvé un truc pour détecter les matière adéquates : je prends 2 filtres polarisants et une lampe de poche. J'illumine la surface à tester avec la lumière de la lampe passant à travers le premier filtre, et avec le second j'essaie de voir si je peux faire disparaître la réflection sur la surface. Si j'y arrive, la surface conserve la polarisation.
Je vais avoir l'air malin avec cet attirail dans les magasins  :roll: , mais pour l'instant je n'ai pas envie de partir en quête d'un véritable écran métallique....

 

n°88297
titipicass​o
Posté le 31-07-2005 à 23:35:44  profilanswer
 

il existe du papier d'emballage "qui se froisse pas comme un rien", ayant le verso aluminisé; ca peut peut-etre etre une bonne alternative economique au papier d'alu.
En tout cas, bravo, faut avoir les c... pour se lancer dans un projet ainsi.

n°88308
zeltron
Diyiste 3ème Dan
Posté le 01-08-2005 à 07:20:39  profilanswer
 

Moi il y a de la fumée qui sort de la light box en bois si le ventillo de 120mm se coupe c'est bon ou pas ?

 

Je n'ai localisé d'ou viens cette fumée car le bois reste intacte...

n°88327
nosdo
Posté le 01-08-2005 à 10:15:49  profilanswer
 

zeltron a écrit :

 Moi ma box en bois se met à fumer si le ventillo de 120mm se coupe c'est bon ou pas ?



 Je pense pas que ça soir bon car imagine ce que ça peut donner si tu t'endort devant un film et que le ventilo s'arrete...

n°88330
zeltron
Diyiste 3ème Dan
Posté le 01-08-2005 à 10:49:11  profilanswer
 

Ben les pompiers me reveillerons bien  :thumb_content091: Plus sérieusement c'est pour ca que je suis en train de créer une carte electronique (à base de détecteur de fumée :thumb_content091: non je déconne !;).
Et vous ca fume dans vos light box sans ventillos ? c'est pour savoir si je dois tout refaire rrrrraaaaah ! Je m'en remets à toi halyri, toi qui a une expérience des lights box en bois.

n°88356
nosdo
Posté le 01-08-2005 à 13:35:01  profilanswer
 

J'ai acheter une sonde a 3€ (izzo)sur qui arrete la light box si la sonde atteient 60° (je crosi) et qui la redemarre a 45°.

n°88357
GauT
Posté le 01-08-2005 à 13:45:33  profilanswer
 

Moi aussi ^^

n°88366
divx
Posté le 01-08-2005 à 15:39:28  profilanswer
 

deg j'ai oublié de commander la mienne quand j'ai passé commande

 

argggg je savais que j'oublié un truc

n°88371
renan
Posté le 01-08-2005 à 15:54:18  profilanswer
 

combien de fdp y a t'il si l'on commande que ca???
 

n°88379
bibifock
Posté le 01-08-2005 à 16:29:52  profilanswer
 

question qui tue .... la sonde thermique ... l idéal c est de la mettre pres du TFT ?
(suis content j ai pensé a en prendre une  :toothy3: )

n°88386
zeltron
Diyiste 3ème Dan
Posté le 01-08-2005 à 17:25:30  profilanswer
 

réponse qui déglingue sauf si ta sonde réagit à 80° comme la mienne  :thumb_content091:  

n°88399
divx
Posté le 01-08-2005 à 18:07:02  profilanswer
 

renan : cher

n°88414
halyri
Posté le 01-08-2005 à 19:27:42  profilanswer
 


C'est fou comme un topic ça peut rapidement diverger.... :ppc_015:

 

J'aime bien les expériences amusantes mais laisser tourner ma lightbox en bois sans ventilo j'ai pas encore essayé...; si en fait une fois sans le faire exprès avec la 250 W j'avais oublié de brancher le ventilo (en fait 1 ventilo sur 2 tournait et pas celui de la lightbox, du coup je m'étais rendu compte de rien). Tout ce que ça a fait c'est surtout une bonne odeur de chaud (sans fumée) mais rien d'abîmé au bout de 10 minutes.
J'ai lu une fois quelqu'un parler de braises (!;) à propos d'une lightbox en bois...
En tous les cas sans ventilo ça m'étonne pas qu'une lightbox en bois fume , pas de quoi s'alarmer puisque c'est pas sensé être une situation d'utilisation normale... (du moins pour qui ne s'endort pas devant un film, perso si ça m'arrivait j'oserais plus utiliser mon VP...).

 

Tapisser le bois d'alu c'est quand même recommandé...
 

n°88435
halyri
Posté le 01-08-2005 à 21:26:14  profilanswer
 


Je me dis que quelque part il faudraIT que je vous refasse un topo qui recentre le sujet (la projection par stéréo passive, je n'ai pas vraiment expliqué le principe en début de topic) et décrire ma box pièce par pièce, sinon c'est vrai que ça ne va pas être tellement abordable... (enfin c'est pas super compliqué non plus).
Et niveau photos de résultats ça va pas être très explicite, l'effet de relief, via l'APN...

 

Enfin je veux aller plus en amont dans mon projet avant de partir dans les grands comptes rendus. Enfin si ça marche, puisque c'est une box d'un nouveau genre, il faudra bien finir par là... Dans tous les cas je continue à tenir au courant des différents tests de faisabilité qui deviendront plus clairs par la suite.... :)  

n°88440
akoirium
modo-frageur
Posté le 01-08-2005 à 21:38:19  profilanswer
 

un petit pas pour halyri, un grands pas pour allinbox  :thumb_content091:

 

enfin bientot, je l'espére :pouce:  

n°88447
halyri
Posté le 01-08-2005 à 22:05:42  profilanswer
 


Bien dit, Akoirium !  :vert:

 

Et puis surtout fallait pas laisser l'occasion aux Ricains d'être les premiers sur la première boîte de projection en relief DIY  :thumb_content091:  :bigsmurf:  (remarquez j'ai pas tellement cherché si je suis vraiment le 1er sur le coup (en tout intégré à partir d'un seul écran)...)

 

PS : à propos j'ai jamais trop suivi, le premier VP DIY (digne de ce nom) il nous vient d'où ? C'était Allinside himself ?...?

 

n°88448
akoirium
modo-frageur
Posté le 01-08-2005 à 22:10:47  profilanswer
 

j'espere ne pas te decevoir mais il l'on dejas fait... :toothy3:
bon peut etre pas en DIY puisque ca existe en professionel et comme par hasard c'est les ricain qui ont le monopole dessus...du moins en ce qui concerne le bon vieux 35mm :roll:

n°88451
halyri
Posté le 01-08-2005 à 22:25:34  profilanswer
 


Ah bien sûr je parle en solution DIY tout intégré ; j'ai pas inventé la stéréo passive par lunettes polarisantes !  :jap

 

D'ailleurs il n'y a pas besoin d'aller aux Amériques pour voir ce type de système, j'en ai même vu de mes propres yeux (ébahis  :vert: ) dans un labo de VR à Grenoble, et d'ailleurs j'ai peut-être un éminent contact là bas qui pourra éventuellement me donner des tuyaux pour la partie logicielle pour faire autre chose que la projection de photos... Enfin ça j'en parlerai plus tard quand on en viendra là ; pour le moment ce qui m'inquiète aussi c'est de trouver un fichu écran métallique vaguement correct, je n'ai pas trop le temps d'aller partir en chasse dans la capitale pour en ramener un vrai... Donc je m'équipe de ma lampe de poche et de mes filtres et on verra ce que je rapporterai en DIY dans la semaine...

 

n°88452
akoirium
modo-frageur
Posté le 01-08-2005 à 22:31:34  profilanswer
 

ton ecran doit forcement etre metalique ?...

 

edit:
tu peut tjs poser une vitre sur ton papier d'alu ou meme le tendre sur une planche...
ca serais pas mieux ?

n°89228
halyri
Posté le 05-08-2005 à 21:30:56  profilanswer
 

Fichier attaché : ecran_metal_1.jpg

 


Le nouveau week-end approche, je vais enfin pouvoir m'y remettre  :)
Je ne vais pas recommencer avec les "J-n", mais je devrais avoir des résultats en vrai relief dans les 2 jours à venir !

 
Citation :

ton ecran doit forcement etre metalique ?...

 

C'est nécessaire sinon les filtres sont inopérants. Les surfaces qui conviennent sont pas nombreuses apparemment : même une carosserie (peinte) de voiture ou de frigo ne convient pas.

 


Mais j'ai bon espoir : je ne suis pas rentré bredouille de mes périgrinations au Leclerc du coin, j'ai trouvé pas moins de 3 matières à potentiel (rayon fournitures scolaires).
Sur la photo ci dessous, de gauche à droite :
- rouleau d'aluminium 1x0.50m pour 1.50 euros environ
- papier crépon métallisé 0.50x2.50m pour 3.50 euros environ
- papier aux reflets métalliques 5 feuilles A4 pour 2.50 euros environ

 

J'ai jusqu'ici testé avec mon projo standard l'aluminium et le papier crépon.
Pour l'alu c'est nul, image très sombre et trop directive => sans intérêt.
Par contre pour le papier crépon c'est très prometteur ! L'image est lumineuse mais apparemment bien diffuse quand même (pas vu de spotlight, à confirmer), il y a un fort grain de près par contre mais ça ne me semble pas trop gênant quand on recule un peu (à confirmer encore). Niveau efficacité du filtrage polarisant, c'est pas parfait mais ici mon image est bien plus lumineuse qu'elle le sera sur le projo 3D, et l'image fantôme d'un oeil sera négligeable j'espère par rapport à l'autre image superposée qui lui est destinée (je sais pas si je me fais comprendre, c'est pas grâve).

 

Donc déjà je suis partant pour le papier crépon, j'ai racheté un second rouleau ce qui me permettra de contruire un écran 160x90 cm en le collant sur une planche d'aggloméré de taille correspondante.

 

Reste à voir ce que donne le papier Canson métallisé qui a beaucoup moins de grain apparemment que le papier crépon , mais je l'ai pas encore testé niveau conservation de la polarisation.

 

On en saura plus demain ! A suivre...

 

n°89231
halyri
Posté le 05-08-2005 à 21:45:41  profilanswer
 


[UPDATE] je viens de tester rapidos le papier Canson à reflets métalliques et ça a l'air super prometteur !!!
Là où ça pourrait vous intéresser c'est que j'ai l'impression que ça pourrait être une matière tout à fait avantageuse également pour la projection traditionnelle pour faire un écran gris (meilleur contraste) à fort gain (meilleure luminuosité).
Du gain sans grain, de surcroît, contrairement au papier crépon.

 

Dommange que je n'en ai pas acheté assez pour la surface de ma planche.

 

Mais avec tout ça, il y a vraiment de l'espoir !

n°89306
halyri
Posté le 06-08-2005 à 16:23:33  profilanswer
 


Allez le J0-H0 c'est aujourd'hui et maintenant : je viens de faire le premier test toutes conditions réunies et je ne vais pas y aller par 4 chemins je suis trop content ça maaaaaaaarche !!!  :fete:

 

Des résultats en réel qui arrivent si vite grâce à une connaissance qui s'ennuyait pendant ses vacances, et qui m'a codé vite fait mais bien fait le programme de base pour mes tests : le "3Dmonstrator" qui charge 2 images JPeg, les affiche en plein écran et permet de les déplacer/redimensionner indépendamment chacune pour les superposer parfaitement.

 

Pour l'occasion il m'a passé 2 images d'exemple, son bureau pris en photo avec un léger décalage au jugé, et contre toute attente c'est là dessus que j'ai fait mes tests concluants : conclusion il n'y a rien de sorcier à prendre des photos en relief, avec un peu d'expérience, voire en s'aidant d'un support DIY, on peut prendre soi-même avec n'importe quel APN des photos stéréo de sujets immobiles. Voilà qui répond à mes interrogations sur les applications futures de mon VP !

 

Voilà pour les tests préliminaires ; maintenant mon écran de proj en papier crépon est fonctionnel mais il y a vraiment trop de grain ça parasite et c'est moche. Je mets tous mes espoirs maintenant dans le papier Canson métallisé qui donne une image vraiment plus propre.
Par ailleurs je suis nul j'ai mal fichu mon système de réglage sur rail des objectifs, la position de repli minimum est trop éloignée du TFT résultat impossible de dépasser une image d'1m de base à peu près ; il va donc falloir que je retravaille ça c'est trop bête déjà que je trouve mon VP trop gros il a fallu que je le surdimensionne inutilement en longueur c'est malin....

 

Question luminuosté ça me semble tout à fait exploitable mais mes tests sont encore trop préliminaires pour juger.

 

Pour mes pb de refroidissement, niveau lightbox ça pue encore un peu mais à mon avis pas suffisemment pour indiquer que ça va cramer, donc je vais laisser comme ça pour le moment, ça ne m'inquiète pas. Pour le TFT j'ai mis grosso modo un ventilo en dessous mais à mon avis il doit pas servir à grand chose. Mais bon, ça tient facile 20 bonnes minutes (durée de mes tests).

 

n°89345
Gabor
Posté le 07-08-2005 à 02:59:28  profilanswer
 

 :jap respect!  :pouce:
je surveille de près ton expérimentation car ça m'interesse directement
pour ma part j'ai passé un mois à concevoir un socle de convergence pour mes 2 petits camescopes mini dv. Je pourrais te fournir des films reliefs pour tes expériences si ça te branche.
je me demande si tous les ecrans tft ont une polarisation compatible comme le tien.

 

pour l'ecran de projection : pourquoi ne pas utiliser une bombe argentique, au moins ça serait uniforme non?

 

sinon les ecrans pro existent :
http://www.stewartfilm.com/screen_material...?material_id=12
pas de prix..

 

ou :
http://www.silverfabric.com/html/sf_silver3d.htm
ici un 2mx1.5m vaut 328.5€, c'est trop cher.

 

ou te fournis tu pour les lunettes polar?  

n°89361
halyri
Posté le 07-08-2005 à 11:05:16  profilanswer
 


Et comment, que ça me brancherait, Gabor, de pouvoir me passer des films en relief, même si c'est pas la triolgie du Seigneur des Anneaux ;-)
De même que j'aurais aussi drôlement envie de lancer le ride de Tyl, mais pour le moment je pêche par manque de Software, et coder un playeur video bi-stéréo avec redimensionnement indépendant des 2 frames c'est une autre paire de manches qu'un afficheur de JPEGs... Je n'ai trouvé aucun soft existant capable de ça.
Je pourrais me débrouiller avec 2 MediaPlayerClassics qui tournent en même temps mais j'ai le pb de faire démarrer les films pile en même temps (sinon bien que ça serait un peu prise de tête ça pourrait très bien faire l'affaire).

 

Enfin j'ai plein de choses à expérimenter côté software et je m'y pencherai quand la machine et son écran de proj seront bien au point. Mais c'est clair que si j'arrive à me passer des films, tes médias m'intéressent !
A propos de médias, je suis preneur de toute adresse vers des sites de contenu stéréo, en particulier donc les fameux JPS (JPeg Stéréo). J'ai rien trouvé de terrible jusqu'à maintenant, peu d'images et petites et moches...

 


Concernant la polarisation des TFTs, ben j'ai fait un test rapide devant mon LG sur mon bureau, en faisant tourner le filtre devant moi et apparement c'est la même configuration : la polarisation du TFT est "diagonale" (45/135°) et donc on obtient du fifty-fifty en mettant les filtres à 0/90° (je veux dire que dans cette orientation il y a filtrage "équitable" par le TFT de la lumière dans ses 2 sens de polarisation ; il en résulte une lumière "complète" mais 2 fois moins lumineuse).
Je crois me rappeler que The2jakes avait mesuré le même genre de polarisation sur le Hami.
Donc la règle est : si un TFT est polarisé à 45/135°, les filtres sont à placer à 0/90°, ce qui est la façon la plus aisée dans un VP stéréo DIY.

 

A propos si quelqu'un est tenté de suivre mes pas, CDiscount fait en ce moment un TFT 15.4" avec des specs sur le papier plutôt intéressante (mais marque bas de gamme) à 163 euros : iiSonic IIM15J. Je sais pas, par contre, s'il est déportable.

 

Au niveau des lunettes polarisantes, je fais ça avec des chutes des mes filtres polarisants placés dans mon VP (je ferai un détail de la construction du VP un de ces jours j'espère). Je les monterai sur un support en carton. J'avais pensé acheter des lunettes de soleil genre à 1 € au Leclerc du coin mais comme je porte (évidemment...) déjà des lunettes ça serait pas pratique.
Les filtres proviennent de 3dLens, obtenus grâce à la commande groupée d'Ibannana (sans l'opportunité de cette CG je me serais sans doute pas lancé dans ce projet !;), à 9$ HT la feuille A4. Ces filtres ont l'air tout à fait efficaces dans le cadre de mon montage ; je n'ai aucune idée de ce qu'ils valent par rapport à des filtres plus chers.
A noter que ces filtres étaient recouverts recto verso d'une fine pellicule de protection, dont je me suis rendu compte une fois les filtres montés au support des fresnels 2.... dire que j'aurais pu ne pas m'en apercevoir ! L'image est bien entendu meilleure sans cette pellicule plastique...

 

Question écrans métalliques, pour la bombe argentée tu parles des peintures à reflets métalliques pour carrosseries de voitures ? J'avais envisagé la chose, mais j'avais pas trouvé (en beige métallisé) à moins de 9 € sans pouvoir être sûr de la conservation de la polarisation, alors je me suis tourné vers le papier que je pouvais tester avec ma lampe de poche en magasin. Mais c'est vrai que si ça pouvait marcher ça serait le top, mais je sais pas pourquoi je n'y crois pas trop (mais je me trompe peut-être).

 

n°89556
Gabor
Posté le 08-08-2005 à 15:14:01  profilanswer
 

halyri a écrit :

 Question écrans métalliques, pour la bombe argentée tu parles des peintures à reflets métalliques pour carrosseries de voitures ?



 J'ignore si les bombes argentées sont faites à base de métal ou de colorants simples.
Mais évidemment s'il s'agit de veritable poudre métallique il y a de fortes chances que l'ecran ainsi paint conserve la polarisation de la lumière.

 

Il est vrai que le gros point faible de ton montage est l'obligation d'utiliser un lecteur multimédia sur mesure. J'en connais un qui est très parametrable et gratuit de surcroit :
videolan
http://www.videolan.org/vlc/download-windows.html
on peut en ouvrir plusieurs sans problème si la machine le permet.
avec un script on doit pouvoir commander l'ouverture simultanée de 2 ecrans aux dimensions souhaitées, et peut être en coordonnées fixes.

 

une autre solution optimal toujours pour la video , serait de monter les 2 films D et G dans un logiciel comme adobe premiere en plaçant les 2 images selon les obligations de ton VP, enregister les parametres et faire ça en série pour les autres films.
on peut toujours découper les 2 images (d'un film stereoscopique à juxtaposition d'écran) dans 2 fichiers séparés .

 

C'est dur d'être un pionnier, il faut tout réinventer...

 

Cela dit je pense que la méthode la + simple est de concevoir 2 VP identiques (double luminosité mais double conso) indépendants assez compacts et de les utiliser en dual screen avec une carte geforce double sortie video. Dans le passé,le driver stereo de nvidia permettait de voir une image jps sur 2 écrans séparés, seulement j'ai vu cette option disparaitre dans le dernier driver.
Je ne m'en sert pas pour l'instant car j'ai une paire de lunettes edimensional et ça me permet de restituer le relief sur un seul ecran CRT grace au lecteur "stereoscopic player". Mais je souhaite comme toi passer au top c'est à dire la polarisation.

n°90746
halyri
Posté le 14-08-2005 à 19:08:31  profilanswer
 

Fichier attaché : box_raccourcie.jpg

 

Petite mise à jour en bloc de l'avancée de mon projet.

 

Primo le week-end dernier j'étais ennuyé par un problème de conception de ma box, trop longue sur le devant (environ 30 cm après les fresnels 2), elle ne me permettait pas d'avoir une plage de réglage équilibrée pour les objectifs, du coup je ne pouvais pas dépasser le mètre de base (mon objectif : 1.60 m).

 

Je n'avais vraiment pas envie de démonter la boîte, alors j'ai joué quitte ou double en envisageant de raccourcir les 4 planches du devant de 11 cm à la scie sauteuse, façon barbare. J'ai couvert les interstices avec du film étirable et le tout avec une couverture, et j'ai quand même enlevé la carte contrôleur du TFT, un peu trop exposée à l'opération.

 

Opération violente car bois épais, j'ai appréhendé jusqu'au redémarrage de la box et pas de problème, le bébé se porte bien. Ce qui me prouve que ces contructions ont beau être moches, en tous cas c'est du solide !

 

En tout cas c'est une bonne chose, cette boîte que je trouvais énorme ne fait plus que 55 cm de long (min), ça devient raisonnable. A propos je m'étais trompé dans un post précédent, sa longueur initiale était de 66 cm, pas 80 !!!

 

Ci-dessous la partie en amont à retirer, et plus bas le résultat :

n°90760
halyri
Posté le 14-08-2005 à 20:02:01  profilanswer
 

Fichier attaché : materiaux_ecran_metal.jpg

 

A part ça, pour mon temps dédié au VP cette semaine, je l'ai passé dans les magasins toujours à la recherche de la matière miracle pour l'écran métallique.

 

J'ai fait un peu le tour de tout ce que j'imaginais et je vais récapituler tout ça dans ce post.

 

J'ai en tout essayé jusqu'ici les matériaux suivants :

 

1) papier aluminium de cuisine
2) papier aluminium pour arts platiques (voir un post précédent), 1.66 euros le rouleau de 0.50x1 m
3) papier crépon gris métallisé (voir un post précédent), acheté 2 rouleaux de 0.50x2.50 m à 3.84 euros l'un.
4) papier KRAFT gris, un rouleau de 0.70x2 m pour 0.90 euro
5) papier Canson gris à reflets métalliques(voir un post précédent),  2.50 euros les 5 feuilles A4
6) papier Canson blanc à reflets métalliques, 2.50 euros les 5 feuilles A4
7) bombe de peinture pour carrosserie, beige métallisé, 9 euros les 400 ml.
8 ) tissus gris fin "polarisation compatible", 1x1.50 m à 5 euros le m
9) tissus gris épais effet métal 1x1.50 m à 7.50 euros le m

 

Je crois que j'ai fait le tour. Pour tester tout ça j'ai également acquis une planche d'aggloméré de 0.90x1.60 m pour 9 euros, car particulièrement pour ce genre d'utilisation il faut que l'écran ait sa surface parfaitement plane.

 

Total des dépenses : 1.66+7.68+0.90+9+5+7.50+9 = 40 euros pffff comme ça a été dit c'est dur d'être pionnier... (heureusement encore que j'ai pu rendre les papiers canson que je n'avais absolument pas abîmé et avec emballage refermable (100% garanti comme neuf si si).

 

Bref voici les résultats :

 

1) papier alu cuisine : déjà donné, c'est nul, trop réfléchissant et trop difficile à mettre parfaitement lisse.

 

2) papier alu pour arts plastiques : nul aussi, image toute sombre et surface trop réfléchissante.

 

3) papier crépon (1ère photo ci-dessous). Utilisé pour mes premiers tests. Image suffisemment lumineuse, très bonne conservation de la polarisation MAIS grain très prononcé donc image sale et parasitée. Pour un meilleur rendu il faudrait trouver un rouleau d'1 m de large pour éviter un raccord visible, et l'appliquer sur la planche avec soin pour qu'il soit parfaitement plat (j'ai plein de boursouflures très visibles sur l'image). Bref solution de fortune très intéressante, mais inapte à un usage de routine.

 

4) papier KRAFT : image assez sombre, pas terrible au niveau de la conservation de la polarisation (image fantôme). Pas intéressant, dommage parce que la matière était facile à travailler et le prix très avantageux.

 

5) Papier Canson gris à reflet métallique : image un peu plus sombre que le crépon mais conservation de la polarisation pourrie ! Mes tests à la lampe de poche étaient trompeurs...: il n'y a que les reflets qui disparaissent au filtrage des filtres polarisants (pour ceux qui s'y connaissent un peu en rendu d'image de synthèse, je dirais que la lumière diffuse est dépolarisée, alors que la partie spéculaire reste polarisée ; ça illustre bien ce qui se passe).
Donc grosse déception, matériau inutilisable.

 

6) Papier Canson blanc à reflet métallique : idem que le précédent en pire. C'est bien dommage parce qu'en blanc on aurait pu s'attendre à une image claire et un bon rendu des couleurs. Raté également....

 

7) Bombe à peinture métallisée : essayée sur un échantillon d'agglo : très bonne conservation de la polarisation et image pas trop sombre. Chose curieuse, il y a du grain, dû aux particules de peinture je pense (ça fait un peu effet perlé). ça serait pas mal mais tout le monde me dit que ces bombes ont un pouvoir couvrant très faible, donc solution à coût élevé ?
Pour l'instant je garde la solution de côté, j'envisage de mettre une sous-couche blanche sur mon agglo et appliquer la bombe dessus ; déjà testé sur un échantillon et la polarisation semble presque aussi bien conservée. Mais il faut que la sous-couche soit parfaitement appliquée en dessous ; s'il y a des marques c'est tout de suite visible. Idem pour la peinture métallisée en bombe : il faut que ça soit parfaitement homogène sinon ça fait un effet "petits nuages" très visible sur image claire. Tout cela me semble bien difficile à réaliser, coûteux, et au résultat probablement loin de ce qu'on peut espérer j'imagine avec un vrai écran métallisé...
A noter que j'ai essayé de peindre avec bombe un échantillon de tissus occultant blanc mais ça ne lui a pas du tout donné de propriété de polarisaion conservatrice...

 

8 ) tissu gris fin (en photo ci-dessous, "tissu 1", effet métallique drôlement exagéré du fait du flash) : la teinte du tissus ne m'inspirait pas trop, son gris est quand même un peu trop sombre. Résultat dans les faits : l'image est effectivement trop sombre, dommage parce que la polarisation était bien conservée (presque du niveau du crépon). Pas de réflection parasitaire sur ce tissus. Par ailleurs, il est fin et identique sur ses 2 faces : j'ai pu faire un peu de rétroprojection en relief dessus mais malheureusement il est trop transparent et on voit bien les spots de 2 objectifs à travers ; donc solution à jeter.

 

9) tissus épais à effet métallique : j'adore ce tissu c'est vraiment la classe cet effet métallique (style comme sur la photo "tissus 1" mais il donne cet effet avec n'importe quel éclairage - pas seulement un gros flash - c'est vraiment du tissus métal, quoi, c'est génial pour se déguiser en T-1000). Bref en test à la volée il gardait bien la polarisation et l'image était relativement lumineuse (un peu moins que sur le crépon). Je l'ai donc monté sur la planche en agglo en le tendant bien avec des clous dans des oeillets, et paf à l'essai je me rends compte que ça réfléchit vraiment trop la lumière ! J'ai une grosse barre lumineuse avec le VP, comme sur la photo avec le flash "tissu 2".
Alors ça aurait presque pu ne pas être trop gênant si ce n'est que cette barre lumineuse est en fait un cumul de 2 barres générées par chaque objectif, légèrement décalées verticalement l'une de l'autre. Une fois les "lunettes" sur le visage, les barres sont filtrées et chaque oeil en voit une différente résultat ça fait des parasites style gros reflet fantôme. Je me demande d'ailleurs si c'est pas le cas pour tous les reflets, petits ou gros. Tout ce qui est "fantôme" est assez gênant à regarder.
Bref cette matière, même parfaitement tendue, est une fois encore inopérante !

 

Donc j'en ai marre, je vais peut-être, donc, restester avec la peinture en bombe après avoir peint la sous-couche blanche sur la totalité de ma planche, mais sinon il va falloir que je me renseigne pour les vrais écrans - c'est bête après avoir claqué 40 euros en matières expérimentales... Et j'ai pas trop envie d'aller chercher ça je sais pas où à Paris, ça m'étonnerait qu'on puisse en commander.
Bon et puis c'est dommage pour le DIY ; autant finalement c'est facile et pas cher de s'approcher d'une qualité "commerciale" pour un écran standard, autant pour le "métallisé" là je sèche...

n°90764
divx
Posté le 14-08-2005 à 20:12:38  profilanswer
 

faudrat que je relise tout le post car je comprend pas pourquoi il faut un ecran métalisé

n°90769
PIMAL
Posté le 14-08-2005 à 20:34:19  profilanswer
 

 :smiley_995:  Dis tout simplement que ta la flemme de relire le post, et que tu voudrais bien  savoir pourquoi il utilise un écran métaliser ça ira plus vite   :vert:  

 

Et n'oublies pas de me dire merci si il te donne la réponse   :toothy3:
Je crois que c'était pour garder la polarisation ou un truc dans ce genre là.

  

:pouce:  :arrow:  

n°90770
divx
Posté le 14-08-2005 à 20:40:51  profilanswer
 

bien sur que c'est une question déguisé
pas folle la guêpe

 

bon pimal merci pour ton intervention inutile

 

mais pourquoi un ecran métalisé garde la polarisation et pas un autre ?

n°90772
NiBou
Posté le 14-08-2005 à 20:46:33  profilanswer
 

pour la peinture métallisée en bombe, il existe surment plein de gris métallisé différent, tu peux surment en trouver une plus claire.
 

n°90778
halyri
Posté le 14-08-2005 à 22:10:19  profilanswer
 

Citation :

mais pourquoi un ecran métalisé garde la polarisation et pas un autre ?

 

Pour les questions vraiment techniques en fait j'y connais pas grand chose ; d'ailleurs j'avais +/- commencé le projet que seulement on me l'a appris et ça m'a bien ennuyé...(et ça m'ennuie encore puisque j'en suis bloqué là !;)

 

J'ai quand même lu quelque part que cette histoire de polarisation est liée à la partie "électrique" de l'onde électromagnétique qu'est la lumière. Le métal et l'électricité faisant bon ménage, il y a peut-être une raison à chercher de ce côté mais je raconte peut-être et sans doute n'importe quoi...

 

Tout ce qui est sûr (en le constatant moi même) c'est que peu de matières conservent la polarisation, et qu'il se trouve que celles qui conviennent on une apparence "métallique" (dans mes tissus ça m'étonnerait qu'il y ait quoi que ce soit de réellement métallique !?). Donc le moins que l'on puisse dire c'est qu'il faut un écran métallique... parce que s'il ne l'est pas, ça marche pas !

 

Après je suis sûr qu'on peut trouver le raison physque sur le net....

n°90779
halyri
Posté le 14-08-2005 à 22:16:03  profilanswer
 


Citation :

pour la peinture métallisée en bombe, il existe surment plein de gris métallisé différent, tu peux surment en trouver une plus claire.

 

Celle que j'ai prise est soit-disant "beige daytona", donc je pense que dans le genre gris clair ça doit déjà être pas mal (cela dit à regarder je ne vois rien de beige dans cette peinture...)
 

n°90781
halyri
Posté le 14-08-2005 à 22:25:26  profilanswer
 

Citation :

...l'obligation d'utiliser un lecteur multimédia sur mesure. J'en connais un ... : videolan ... avec un script on doit pouvoir commander l'ouverture simultanée de 2 ecrans aux dimensions souhaitées, et peut être en coordonnées fixes.

 

Je n'ai (toujours) pas essayé videolan mais à moins d'un système de script très précis au sein même du programme (donc pas un truc genre un .bat qui lance 2 videolan en même temps) les 2 films ne commenceront probablement jamais exactement au même moment, à la frame près, du fait des temps de chargement et tous les aléas du système. Imagine quand même que pour 1/5ème de seconde de décalage sur un film à 25 img/s, c'est 5 frames de déclage entre les 2 yeux ! Et si les scènes ne sont pas les mêmes pour chaque oeil je pense pas que la stéréo soit très bien rendue... Donc en effet il y a besoin d'un soft dédié, les bricolages ça peut difficilement marcher (mais bonne nouvelle, la personne qui m'a développé le viewer d'images me dit que "peut-être" il va pouvoir faire de même avec la vidéo !;).

 


Citation :

une autre solution optimal toujours pour la video , serait de monter les 2 films D et G dans un logiciel ... et faire ça en série pour les autres films.

 

Difficilement envisageable parce qu'au moindre déplacement de mon VP, il faut recalibrer les positions des zones de projection pour chaque oeil. Cette solution est trop rigide en fait.
 

n°90840
halyri
Posté le 15-08-2005 à 11:42:11  profilanswer
 

Fichier attaché : box_mystere_plan.jpg

 

Histoire d'être à jour, voici le plan final retenu pour la conception de mon VP stéréo (déjà présent qq part dans le topic - ne pas faire attention aux cotes).

 

En gros une seule source lumineuse (400 W) illumine grâce à 1 seule fresnel (focale 220 mm) pour 17" la totalité de l'écran 16/9ème placé à la verticale. Celui-ci est en charge d'afficher les 2 images nécessaires à la stéréo, oeil gauche (par ex) dans sa moitié haute, et oeil droit dans sa moitié basse. Chacune de ces moitiés d'écran est projetée en passant par une fresnel 2 et un objectif (dans mon montage, les fresnels 2 sont centrées verticalement sur le mileu de chaque image). Il y a donc deux fresnels 2 (focale 310 mm) et 2 objectifs (focale 300 mm).

 

Les filtres polarisants sont fixés à même la surface de chaque fresnel 2, chacun dans un sens différent (0°/90°)

 

Il n'y a aucune correction de keystone ou un quelconque redressement d'image, les images se superposent en majeure partie par le fait que le centre vertical de chaque image reste aligné avec l'objectif dont elle est issue (donc décalage vertical fixe entre les 2 image et qui vaut la distance séparant les 2 objectifs (< 20 cm)). Grâce à la projection, on peut agrandir "à volonté" l'image projetée ; le décalage restant fixe il en découle que plus l'image est agrandie, plus la proportion d'image superposée est importante (meilleur "rendement";).

 


On le voit donc sur le montage, ma conception d'un VP stéréo ne diffère de celle d'un VP standard que par la présence de 2 filtres polarisants, une fresnel 2 supplémentaire et un objectif de plus. Soit un surcoût d'une soixantaine d'euros, c'est son point fort, à comparer avec le surcoût de la méthode habituelle consistant à utiliser DEUX videoprojecteurs... 8-)

n°90843
halyri
Posté le 15-08-2005 à 12:01:04  profilanswer
 

Fichier attaché : box_mystere_anatomie.jpg

 

... et enfin quelques photos de l'anatomie de la box.

 

Tout en haut l'écran démonté (le bien connu Proview 16/9ème 15.4" utilisé dans de nombreux projets HDTV, je rappelle payé 99 euros modèle d'expo chez Conforama, le coup du destin qui m'a mené sur la réalisation concrète de ce projet...).

 

Dessous, l'écran posé sur son support, un côté bois et l'autre avec des lamelles d'aluminium. La fresnel 1 est fixée à même ce support du côté bois.

 

Puis le double support pour fresnels 2, découvrant les 2 parties d'image. Les filtres polarisants sont accrochés au plus près de la surface de ces fresnels, pris en sandwich entre le bois et ces fresnels (la teinte sombre est dûe aux filtres).

 

Ensuite la box "ouverte" vue de l'arrière (côté éclairage - pas encore présent sur la photo). On y voit la fresnel 1.

 

Et enfin la box vue de l'autre côté, par l'avant, avec les 2 fresnels 2.

 

Se rapporter aux précédentes photos pour la vue "finale" du prototype...

n°94299
Tyl
Posté le 31-08-2005 à 16:12:08  profilanswer
 

Salut halyri,

 

Ca faisait un moment que j'avais pas remis les pieds ici, parceque pendant un temps plus rien ne bougeait alors j'avais espacé mes visites de plus en plus.

 

Il faut dire aussi que mon nouveau film en relief (Le Créateur) me prend beaucoup de temps, mais j'en verrai bientôt le bout. :)

 

Pour ton écran métalisé, j'ai fait les même bétises que tout le monde au début en essayant d'en bricoler un moi même à moindre frais, mais au final j'ai dépensé avec tous ces essais plus d'argent que si je l'avais acheté tout de suite (les coordonnées de la boutique sont dans les premières pages de ce topic), et avec un résultat bien supérieur à tout ce que l'on peut bricoler puisque c'est fait exactement pour ça.

 

Ton montage est impressionnant, le seul inconvénient que j'y vois est qu'il faut ajuster les images pour les superposer correctement.
Cette contrainte est malheureusement redhibitoire pour moi car je travail avec des videos  :(

 

Dès que j'aurais terminé Le Créateur je me remet sérieusement à mon montage à miroirs, et je poste des news sur un topic à moi.
En attendant, si vous voulez vous donner une idée du film (pas encore en relief), vous pouvez aller voir par là :
http://tlaville.club.fr/createur/index.htm

 

A bientôt
 

n°94387
killian
Posté le 31-08-2005 à 22:55:19  profilanswer
 

Excellent tyl ton film, j'ai hate de voir la suite, j'aime beaucoup les mouvements de cameras dans les montagnes, on en prend plein le visage.
Bien aussi la bande son de Conan sur ce theme.
J'ose pas imaginer combien de temps tu as mis pour tout creer et monter...
Tu bosses avec softs? et quelle puissance de Pc?

n°94392
tony_lille
Posté le 31-08-2005 à 23:59:51  profilanswer
 

J'hallucine... les décors sont trops beaux...

n°94437
Tyl
Posté le 01-09-2005 à 12:42:14  profilanswer
 

Merci à vous  :jap

 

J'y passe effectivement pas mal de temps puisque je fais tout tout seul, mais je prend mon pied en même temps  :D  he he
Je bosse sous 3dsMax avec un Amd300+

 

Je posterai ici quand j'aurais terminé la version relief, promis !
 

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