Reprise du message précédent :

 
Mouais... t'as pas dû lire complètement mon message.
La plus grosse part des pertes lumineuses n'est pas due aux lentilles de Fresnel, mais à la dalle LCD.
Mais allez-y quand même, ça peut être marrant... Tant que c'est pas fait avec mes sous, je reste complètement ouvert au "n'importe quoi".  

je rapelle quand meme que le projet est un pocket-vp et non un projo pour une scéance de cinema en grand !    
 
120 lumens sur une dalle de 15" , avec une projection à 4 ou 5 m c'est évident que c'est beaucoup trop juste , mais là c'est une un écran de 2.5" maxi avec une diagonal d'image de 30 à 80 cm environ .
 
restons dans les objectifs
 
 

 
Ok, je vais arrêter de te contrarier.
Mais surtout, tiens nous au courant des résultats : on dit que le rire est bon pour le moral.  

La repartition par la fresnel ET la dalle font perdre des lumens, bien sur, l'important c'est de s'amuser
moi je trouve que ton projet est interressant pour l'utilisation de la luxeon
tu ne peux pas construire un projo d'encombrement et de la qualité égales à celui d'un infocus LP120 ( à voir!), c'est clair, mais le réaliser toi-même, c'est suffisament gratifiant et merite d'être saluer!

merçi seth  
 
voici d'ailleur le type de LED utilisé dans les pockets-vp du commerce :ils ont moins de perte de lumière que nous je pense , mais la puissance de la LED est également de 120 lumens .

le lien :[url]www.physorg.com/news2938.html

Alors ? Ca donne quoi ???
Je suis curieux de savoir ce que ça donne ?
 
Non pas parce que j'ai envie de rire comme je l'écrivais plus haut, mais parce que je suis bien intéressé de savoir quel résultat on peut en obtenir.
Je serai le premier à tirer mon chapeau si le résultat est concluant, et je serai même ravi de le faire, vu que ça aura fait avancer la communauté.
Mais pour ça faut nous tenir au courant. Alors ???

ppsoft ,
je suis tout à fait d'accord que je n'aurais pas une super luminosité , je pense meme en sortie atteindre tout juste 10 lumens.
alors je ne sais pas ce que ça donnera , je sais que l'on se basera sur une image de 50 cm de diagonale.
Mais ce qui m'importe le plus c'est de le faire de la taille d'un mini-vp du commerce et sur batterie .
 
je n'ai rien commencé car j'étais malade la semaine dernière , mais je vais commander le matos dès la semaine prochaine. le temps de la reception et de faire les premiers essais , je posterais des photos dans 2 semaines environ .  
 
pour une petite histoire avant de commencer mon projet , j'ai fait un petit essais avec mon hami8 .
j'ai debranché ma hqi 150w de mon vp , et j'ai mis pour voir une lampe frontale à 3 leds blanches ( portée 15m donc peu ) avec une feuille A4 devant mon triplet , et bien j'arrivais avoir une image assez claire    
alors je me suis dis , si j'arrive à avoir une image avec une lampe frontale pas puissante sur un 8" , en mettant une led très puissante et une écran d'1.8" ; ça devrait faire quelque chose de pas mal .
je suis donc impatient moi aussi    
voila , je depenserais peu etre de l'argent pour rien , c'est un risque je le sais bien ! c'est le jeux ma pauvre lucette !!!

juste un truc , plus le lcd est petit moins de perte tu auras !!
 
donc ici tu auras bcp moins de perte que sur un grand lcd !!!
 
 
et franchement le lilli 1.8" na pas bcp de perte  je vais resortire le vp et retrouver mon luxmetre  et je ferais des mesure mais la diff avec et sans la dalle est pas flagrante !

ah ba c'est plutot une bonne nouvelle ça , je te remercie d'avance !

scusez moi, mais dire qu'il n'y a pas bcp de différences avec ou sans dalle, c'est quand même un peu fort !    
C'est intrinsèque à la technologie LCD d'avoir au moins 83% de pertes au passage de la dalle. Lisez la bible du VP DIY (http://www.wikinbox.com) à la partie LCD / TFT, c'est expliqué.
 
Ce n'est pas du mauvais esprit de ma part, c'est juste que c'est comme ça que ça marche.

je pense que le mieux est de faire une mesure au luxmetre avant le lcd et après le lcd , on pourra donc en déduire le pourcentage de pertes et le comparer au pourcentage théorique d'environ 83% .
 
après le resultat , je pourrais savoir combien de lumens j'obtient en sortie avec ma luxeon 5 watts  

J'ai trouvé ça : http://www.allinbox.com/xtremfzero/xtremfzero.htm
Dans le genre compact, c'est pas mal.
Et le résultat n'est pas si mal quand on regarde le coût...

voila j'ai commandé la luxéon hier , je vais la recevoir demain ou après demain !  
je ferais des essais d'éclairage avec des lunettes de soleil peut-etre !

bien me revoila !
 
j'ai donc reçu mon matériel pour l'éclairage dont la luxeon    
j'ai fait un essais d'éclairage mais avec une résistance un peu trop élevé 27 ohms au lieu de 8.2 ohms et une batterie un peu fatiguée , j'ai 10 volt au lieu de 12 .
mettant un ampèremètre en serie , elle consomme actuellement 140mA au lieu de 700 mA , sur les photos si dessous je suis donc très loin de son rendement maximum    
voici la luxéon a coté d'une pièce de 5 centimes:
[img][/img]
la luxéon avec le collimateur et son support :
[img][/img]
 
en fonctionnement :
[img][/img]
 
voila je dois donc commander une résistance de 8.2 ohms 4 watts pour l'utiliser à plein rendement. je vais faire un essais aussi avec un reflecteur de lampe de poche car le collimateur que j'ai acheté est transparent et cela doit me faire des pertes.
Je dois aussi monter la luxéon sur un radiateur en alu car la température à 700 mA est d'environ 100°c a l'arrière de la LED.
 
Je vais egalement acheter demain un objectif de projecteur de diapo demain samedi.
 

oui pense bien a la monter sur un rad alu , sinon tu va la cramer , la petite plaque alu arriere ne disippe que 1watt +-  !!!!  pense a mettre un peu de pate thermique
 
pour des optique de colimation il y en as dans le lien que je t'ai donner plus haut  , sinon tu peut tenter avec des lentille de vieux objectif photo focal 36mm  ! ( enfaite la focale depend de la focale de la diode !!! )  
 
 
pour ta resistançe une 4watt me parrait faible ?  
 
tu peut aussi tenter de monter la diode sur une plaque alu puis un peltier et puis enfin un rad sur le peltier

tu penses que je devrais mettre une 5 ou 6 watts ?  
differents sites et petit programme de calcul de résistence me donne ça alors je sais pas .  
remarque qui peux le plus , peux le moins

ben j'aurais mis 5watt mais bon je pense que tu doit avoir la valeur de la resistançe sur le data sheet de la diode !
 
au pire tu send un mail au fabricant la tu sera fixer ^^

Waw, c'est puissant ces mini-leds! Dommage que ça chauffe
 
Bonne chance pour ce projet (je me le met en favoris pour la peine )

hello tout le monde    
 
je viens d'aller faire mes courses cette après-midi , et voici ce que je viens de rapporter :
 
une vieille camera avec un objectif 14-84mm    
 
un radiateur alu pour la luxeon  ; et deux plaques en alu pour faire un support d'appareil photo pour ma copine ( rien avoir avec le projet )  
 
le tout pour la somme de 6 € !!!!  
[img][/img]
 
bien , je vais demonter l'objectif maintenant  
@+

bien me voila avec 2 lentilles et un objectif    
[img][/img]
mais j'ai peur que l'ouverture de l'objectif ne laisse pas passer assez de lumière ....  
quelqu'un à deja vu des projets avec des objectifs genre camera ou appareil photo ?  

diametre trop petit en general!
 

j'étais en train de pensé que mettre une lentille de fresnel serait bien quand meme , histoire d'éviter les coins sombres ; a votre avis?  

Bah si tu en as sous la main, fais tes tests!

Vas-y petit, n'écoute pas les chiens qui aboient ...    
 
Cette valeur de 83 % de perte est THEORIQUE, en fait tout dépend des polarisants que chaque fabricant met sur son TFT .
 
Logiquement, plus il y a de contraste, plus il y a de pertes ...
 
Puis il y a l'épaisseur du verre (très faible pertes), et les LCD proprement dit, ainsi que de la transparence des interstices entre chaque pixel, etc ...

le lilli na pas bcp de perte je l'ai deja dit et constater avc mon lilli !  il a juste une qualiter a ch$$$ mais les perte sont faible !  
 
 
pour l'objectif ben a part pe avoir un probleme de focale c devrais aller , faut voir la taille de ton capteur ccd de la camera et la distançe focale entre les deux , mais en theorie ça doit fonctionner au pire tu rajoute une lentille convergente apres le tft avant d'attaquer l'objectif !
 
 
la carte ou tu as recup le rad  , tu peut me dire si il y as quelque chose d'ecrit dessus et ou tu la recuperer ? ça a l'air d'etre un ampli galvo ou un controleur pas a pas !  

Ceci dit dada63, Les VP du commerce à base de LEDs utilisent un DMD (Digital Mirror Device) qui renvoit quasiment 100 % de la lumière reçue, après les pertes se situent juste au niveau de l'objectif (pas de fresnels) ...
 
Donc en théorie, il te faudrait , pour avoir le même flux lumineux qu'eux, avoir 5 fois plus de Lux en sortie de la "LightBox"   (LCD = 20%, DMD = 100%) ...
 
Donc, 5 Luxeons colimatés (avec difficulté) sur le LCD , soit 120 * 5 = 600 lm
Mais bon, tout dépendra de la taille de projection, éclairage ambiant, etc ...
 
C'est Texas Instrument l'inventeur du DMD :
 
A Digital Micromirror Device, or DMD is an optical semiconductor that is the core of DLP projection technology, and was invented by Dr. Larry Hornbeck and Dr. William E. "Ed" Nelson of Texas Instruments (TI) in 1987.
 
Les choses ont évolués depuis le 1er DMD, on n'en est plus à l'ère des disques colorés RVB sur 3 quartiers ...
 
Voir Page 3
Sequential Color Recapture and Dynamic Filtering : Recycling of input light
Et si tu veux fouiller ...

faut pas s'enerver c mauvais pour la santer ^^
 
bon ok il la chercher mais bon
 
sinon quand je dit pas bcp de perte c'est bien sure pour un lcd ! comparer a d'autre lcd tester sur le meme bidule ( j'ai mis un 1/4 de mon ps one 5" devant pour des test , et aussi une dalle 15" simens et un sharp 10" et un epson 4" mono ) et celui qui donne moins de perte c'est le lilli  mais il est sur que si je vire le lcd et ne laisse que la lampe , c plus lumineux , quoi que les blank sur le lcd sont pas mal  faudrais que je retrouve le luxmetre pour faire des test !!!
 
ha oui je t'ai send les schema du GB

ba heuresement que c'est qu'un forum ! il y a aurait su sang partout sinon    
on se calme les enfants , on est là pour se detendre et oublier le boulot !  
moi j'aimerai bien que quelqu'un post s'ils vous plait un petit test en mettant un luxmètre devant le lcd et après le lcd . en ayant les deux résultats , on pourra en déduire un % .et sur plusieurs modèles .  
pour mon projet , je veux juste voir quel résultat j'aurais avec ma LED luxéon 5 watts . si ce n'ai pas concluant , j'aurais au moins essayé !!!  

Certes, mais t'inquiète pas, j'ai commencé à cogiter un système pour focaliser plusieurs luxeons sur le TFT, sinon faudrait voir le projet d'Occip ...
 
ok, ppsoft , mais ne vient SURTOUT pas me parler de miroirs dichroïques (je connais, merci) !!
 
Pour moi, il y a autant de différences entre un PRISME et un MIROIR DICHROIQUE , qu'il y a de différences entre ma fortune personnelle et celle de Bill Gratez, Bill Griittzzz, Bill Goddzz ...
 
Décidémment, j'y arrive pas ! L'homme qui m'aura le plus fait chier au monde, depuis Merdoz 3.1 et MS-ZOB 4.0 ...
 
A l'époque je bossais sous Amiga   , machine de rêve (pour l'époque) ...  

je confirme pour la diff entre prisme et dichro c pas pareil , ben que pour certaine utilisation ça peut etre equivalent ( couplage de plusieur faiceaux laser ! ) mais soit revenon a non mouton  
 
ps : pour BG  pareil depuis windobe j'arrive pas a le sentir , sauf que je preferait atari mais bon ^^ ste1040 oc powaaaa ^^

j'ai vraiment hate d'avoir tout le materiel pour faire les premiers essais !    
je veux commander l'écran empire 201-T 2" chez empire electronic mais ils sont souvent en rupture de stock, il y en avait pendant une semaine et maintenant plus rien .
alors si il n'y en a plus , je prendrais le lilliput . je vais pas attendre la semaine des 4 jeudis non plus !  
surtout qu'il parait que ce sont les memes dalles    
 
bientot des photos de la lightbox terminée !

je fournis les couteaux  

J'hypotèsais que les VP du commerce à base de LEDs utilisent 3 LEDS (R-V-B) dosées à des quantités de luminosité adapté à notre perception visuelle , soit : 33 % de la quantité nécessaire de R + 33 % de la quantité nécessaire de V + 33 % de la quantité nécessaire de B = 100 % de Blanc !
 
Ben oui, j'imagine mal les ingénieurs qui fabriquent ce genre de VP , accepter de réduire l'autonomie de la batterie avec une roue chroma et ses pertes lumineuses (ça suce un moteur qui doit tourner à cette vitesse)
 
En plus ppsoft, tu avais ouvert un topic qui m'avait passionné : Eclairage À Tube Néon
 
Sinon, dans ce topic t'as dit quelques conneries :  
 

Si ! Le principe du Néon :
 

• 2 filaments de tungstène à chaque extrémité s'allument au départ et chauffent le gaz (du Néon) du tube
• Dès que le gaz est chaud, le starter coupe l'alim des filaments, et les bornes de ceux-ci deviennent des électrodes ...
• Le néon chaud (le gaz) devient extrèmement conducteur, et permet à l'arc de se former
• L'arc émet des particules qui viennent frapper la couche phosphorescente à l'intérieur des parois du tube, qui émet en retour des photons !

D'où le problème à mon avis, qui ne vient pas de la non-ponctualité de la source mais plutôt de l'agitation des photons dûs au fait qu'un arc de cette longueur ne peut pas être stable (rectiligne parfait)
 
Ensuite, un éclairage par Néon est connu comme étant le plus émetteur d'UV (entendu que nous parlons de source d'éclairage pour nous humains du spectre lumineux visible   )
 
Lu dans Science & Vie, quand j'étais gosse ; malheureusement, je ne l'ai pas gardé, donc je ne peux te fournir la preuve ...
 
Même si les choses ont évoluées depuis 25 ans, et même si les fabricants utilisent un tube anti-UV (je suppose), cela ne peut se faire au détriment de la puissance lumineuse (dû au fonctionnement particulier de ce type d'éclairage)
 
doctor_itchy :T'as raison, en plus je suis Bouddhiste, mais quand il faut, je suis capable de bien pire ...    
dada63 : Désolé, j'ai pas eu le temps de faire disparaitre les traces ...
 

Va voir là mais avec une HQI :
 
(150w Mh / ALLINBOX ) Projet N°3 Gagner des Lux !
(150w Mh / ALLINBOX ) Projet N°3 Gagner des Lux !
 

Oui, mais laisse pas tomber ensuite si ça va pas, tu as le projet de James31 à voir ...
 
seb041273 :   Tu m'as bien fait rire ... Cooool ... T'aurais pas mieux ? pasque des couteaux , j'en ai déjà plein mes tiroirs et les manches de ma veste (et un à la cheville, on sait jamais) ...
 
Genre Bazooka, Kala, ou Bombe H ?

ou pire ! une HQI dans un caisson hermétique !    

bon deja pour les dichro n'oublier pas que ont auras jammais  33% de chaque couleur !
 
pourquoi
 
parçeque si ont veut la meme sensibliter dans les 3 couleur afin d'avoir un equilibre de blanc correctte   ont auras tjrs plus de bleu que de rouge et que de vert !
 
la sensibiliter de l'oeil dans le spectre de lumiere n'est pas lineaire  mais forme une courbe et la longeure d'onde qui se vois le plus est le vert , et celle qui se voit le moins  le bleu et le rouge un peu au dessus du bleu !!
 
donc nivo repartition on aurais plutot 45% de bleu 35% de rouge et 20% de vert +- !!!!
 
donc voila voila ( dsl si je remet de l'huile sur le feu mais comme ça les "noobs"  seront moins noobs et plus dans le droit chemin ^^ )  
 
 
sinon projecteur vidoe laser oui oui c existe deja mais pour avoir une image haut definition c pas encore ça  
 
( ça s'appelle du Raster TV  et c'est pangolin qui maitrise le mieux ! )  
 
si j'ai le temp je feraisune tof de mon systeme en mode raster histoire de donne une idee de "l'effet" !

Très bonne intervention doctor_itchy !    
 
Sinon, quand je parlais de "33 %" , il s'agissait d'une abstraction, d'un modèle "idéal" ...
Pas de la quantité réelle, d'ailleurs je l'ai précisé ! Relis un peu + haut ...
 
Oui, je connaissais déjà le Raster TV, depuis 20 ans   J'attends tes tofs avec impatience ...
 
En attendant ceux qui veulent bricoler, ou tout simplement rêver , zieutez-z-ici :
 
La vidéo : http://heim.ifi.uio.no/~haakoh/avr/projector.avi
Lien : http://heim.ifi.uio.no/~haakoh/avr/
 

Il ne s'agit pas d'un amorceur sur les néons, mais d'un STARTER : principe : Conduit le 220 v sur les filaments, à un certain seuil, coupe le 220 v, reste le transfo qui balance (jesaiplu) 100.000 v ... alors qu'avec une HQI => H.T direct, puis Tension ~80 v ... Quand au Ballast il existe aussi et il n'est absolument pas intégré à l'amorceur ...
 
Ah j'allais oublier : une ch'tite preuve (lire les réponses, ne pas s'arrêter au fait que l'on parle musique)
 
Puis tu sais comme moi, que la lumière a un double-état, et que PERSONNE à l'heure actuelle n'a trouvé de modèle mathématique permettant de "calculer" la lumière sur un seul état ...
 
ONDE et MATIERE ...
 
Explique moi-Juste ppsoft, comment tu as pu dire qu'un tube Néon ne produit PAS d'UV ???

 
Ben, pour avoir bossé dans des bureaux éclairés au néon, je peux t'assurer qu'on ne bronzait pas...  
 
ça va, ça va, on se calme, elle était facile je n'ai pas pu me retenir  
 
Édit
Au fait, juste comme ça, vous ne pensez pas qu'il serait utile de poster dans les sections dédiées à vos sujets plutôt que d'alourdir le topic de dada63?

c'est ce que je me proposais de faire (arrêter) parce que ça me fatigue et j'ai d'autres choses à foutre pour la "communauté du VP" © ® ™ ...
 
D'un autre côté, ça permet à dada63 de remonter (+1 Up)
 
Sinon, pour ceux que ça intéresse :
 

• Un super topic sur les néons, HQI, etc : http://forums.futura-sciences.com/thread1276.html

• Eclairage, lampe > Les néons (pour la culture dite "indoor" du can**bis) : http://www.cannaweed.com/guides/18 [...] nabis.html (Super bien foutu)

• Voyage au centre de l’agrégat : http://www-drecam.cea.fr/ComScienc [...] icle1.html

• Sur Wiki :  http://fr.wikipedia.org/wiki/N%C3%A9on

hehe
 
bon c presque tout bon sauf que c pas un arc mais un plasma qui se cree  dans le tube  et le plasma est visible et donne une couleur bleutee ou rougatre en focntion de gaz utiliser et de l'application ,  (tube pour systeme antialgue c un tube , rempli de gaz argon neon  qui emet une lueure bleue a ne surtout pas regarder en direct !!!
 
le priçipe est l'inversion de population ! c'est a peut pres pareil pour un tube laser sauf que dans le laser  on concentre l'energie du plasma sur deux mirroir plaçer // l'un a l'autre afin de cree une "reaction"  
 
cela s'amorçe avec une tenstion assez haute 1 a 10KV puis une fois amorçer ça retombe a +- 150 a 200V  sous une consoation assez faible pour le neon , et plus le gaz est "conducteur" plus cette consomation peut etre elevee ( un tube a argon ( laser dans mon cas ) peut monter a 15ampere pour des petit tube et monter dans les 200ampere pour des gros monstre
 
soit on va pas reinventer le tube neon pas besion de se cassez la bibine c existe tout fait  tu branche et ça marche c le prinçipale non ?

Désolé ppsoft , mais c'est doctor_itchy qui a raison ...    
 

Comment créer du plasma sans Haute Tension ? et la HT génére obligatoirement un arc (sauf dans le vide galactique)  
J'ai continué mon explication un peu + haut, je disais :
 

• Mais j'aurai dû parler d'ionisation et de plasma, mais un synonyme rapide et compréhensible par le plus grand nombre : Arc

Ben justement, c'est pour ça qu'on appelle ça : un canon à électrons ! Et la HT est appliquée à la grille qui est juste derrière la vitre du tube cathodique (les électrons sont "arrachés" du filament au fond du tube et "attirés" par cette grille, ensuite frappent les phosphores RVB (bon stop là) ...
 

Justement tu aurais dû dire : une partie des UV ... Quand au terme absorbé, c'est un abus de langage ...
 
Je rappelle Antoine Lavoisier , ainsi que Conservation de la masse et Loi de conservation
 
Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme
 

Ben vl'à ce que je t'ai reproché, ne pose pas comme affirmation véridique et vérifiée quelquechose dont tu n'es pas sûr ... A ce moment, tu peux émettre une hypothèse et le rédiger de la sorte    
 
Mais arrêtons là la pollution !!