Bonjour,
 
Je démarre ce sujet afin de vous demander quelques conseils pour la réalisation d'une box à partir d'un rétroprojecteur équipé de la fameuse lampe philips HMI MSR 575W.
 
La photo de la semaine !

 
Matériel à ma disposition :
-Ecran Captiva 17" (8ms, 1280x1024, 400:1) démonté et déportable
-Rétroproj Geha :
Objectif triple lentille 333mm
Système d'éclairage HMI 575W (Réflecteur, condenseur, ballast, tengentiel...)
Fresnel de focale inconnue
 
Bon, je dois avouer que c'est plutot du bon matos pour commencer Surtout que j'ai touché l'écran à 40€ et le rétro à 35.
 
Voici une simulation sous CalculeImage :

 
Le problème vient principalement du FOV ainsi que d'un éclairage assez "tordu" à mon goût. Je ne sais pas vraiment quelle(s) fresnel(s) utiliser pour avoir un système équilibré. En testant avec un triplet de 400mm et une f2 de 550mm j'obtiens un résultat assez honorable je pense :

 
Le problème c'est que ça m'ennuie un peu de devoir "jeter" un triplet de 333mm pour finalement en racheter un de 400mm, que je n'arrive d'ailleurs à trouver nulle part
 
Y a-t-il une solution pour conserver mon triplet et avoir une projection de qualité en jouant sur les fresnels? Au passage je précise qu'il est très probable que je doive jouer sur l'inclinaison de f2 pour compenser celle de la box, je ne sais pas si cela a une incidence...
 
Merci pour vos réponses, je ferai des photos dès que possible
 
22 octobre 2007
- Toutes les photos relatives à la construction de ma box à cette adresse
- Mon triplet risque d'être inadapté à la taille de mon écran => recherche d'un nouveau triplet
 
28 octobre 2007
- Triplet de 500mm trouvé et payé à Youki44. Il devrait être là dans la semaine
- Ayant le bon triplet, il ne me reste qu'à acheter les fresnels. Je dois faire valider mon choix (f1=330 et f2=630), et trouver une bonne adresse pour les acheter
- Du fait de la f2 de 630mm, j'ai réfléchi à un système de déploiement de la box le plus esthétique possible... je n'en dis pas plus
 
30 octobre 2007
- J'ai commandé mes fresnels chez 3dlens.com : une de 330mm et l'autre en 550mm, le tout en pitch de 0.2mm et 40cm de côté
 
4 novembre 2007
- Le cadre du TFT est presque terminé
- La lightbox est fixée sur son système de déplacement vertical
- J'ai raccourci la box pour en faciliter sa manipulation : maintenant que j'ai les pièces définitives, j'ai une idée plus précise des dimensions de la box
 
1 février 2008
- Les trois cadres tft - f1 - f2 sont terminés, percés et alignés
- Quasiment tous les éléments d'origine du rétro sont fixés, il ne manque plus que la carte de temporisation mais je dois encore y réfléchir (en effet, j'ai un espace à partager entre cette carte et l'électronique du tft)
- Mes ribbons de tft sont trop courts. J'en ai commandé deux nouveaux sur diy-beamer.com. Ce sont eux qui détermineront l'emplacement de l'électronique dans la box

si tu jettes ton triplet je suis preneur  !!! ou echange contre kit hqi 250w.
ca doit se trouver un 400mm avec un peu de patience, sinon pour l'inclinaison ca s'appelle du keystone ca fonctionne pas de probleme. a+

Salut
 
Pour l'instant je n'ai pas l'utilité d'un hqi 250, par contre un copain recherche un 400, à voir...
 
Pour le keystone, je me demandais juste si l'inclinaison de f2 avait une influence sur les valeurs retournées par CalculeImage ?
 
A propos du triplet : j'ai vu que certains les modifiaient avec des spacers. Serait-ce une des solutions possibles ?
 
Merci

Petite correction apportée : c'était HMI et non HRI
Pour l'instant j'attends le week end pour commencer une box d'essais, et je me creuse tj la tête à propos de cette histoire de triplet

Bonjour à tous !
 
J'espère que le début des travaux et l'ajout de photos va donner un peu plus de vie à ce sujet, et que j'aurai quelques retours pour lachat de mes fresnels, et éventuellement de mon triplet
 
Au programme de ce week end il y avait donc :
- Construction d'un proto de cadre pour la dalle lcd
- Construction d'une box de test
- Démontage du rétro
 
Pour le cadre de la dalle j'ai fraisé une rainure dans des bouts de tasseaux en sapin :
http://pepon.free.fr/VP/Photo018.jpg
La première moitié fraisée
 
http://pepon.free.fr/VP/Photo020.jpg
http://pepon.free.fr/VP/Photo021.jpg
Le collage des deux moitiés
 
Voilà !
http://pepon.free.fr/VP/Photo019.jpg
 
 
Vu que j'ai fait plusieurs choses en même temps, je n'ai pas eu le temps de terminer le cadre, juste de faire quelques ajustements :

 
Et voici le montage réalisé pour fabriquer ce cadre, à partir d'un dremel et d'un support pour défonçage :
http://pepon.free.fr/VP/Photo023.jpg
http://pepon.free.fr/VP/Photo025.jpg
http://pepon.free.fr/VP/Photo024.jpg
 
Pour l'assemblage de la box, j'ai utilisé du medium 10mm, en dimensions assez grandes pour avoir du rab en hauteur, en largeur et longueur. On verra plus tard que pour les cotes, je n'aurais pas du me baser sur la taille de la dalle.
 


La "demi-box" avec les pièces du rétro
 
Comme vous le voyez, le rétro a été démonté sans trop de problèmes, j'ai pris soin de noter "qui se branche dans quoi" pour éviter les problèmes futurs...
 
En vrac, voici les différents éléments récupérés sur le rétro :
http://pepon.free.fr/VP/Photo001.jpg
http://pepon.free.fr/VP/Photo002.jpg
http://pepon.free.fr/VP/Photo003.jpg
http://pepon.free.fr/VP/Photo004.jpg
http://pepon.free.fr/VP/Photo005.jpg
http://pepon.free.fr/VP/Photo006.jpg
http://pepon.free.fr/VP/Photo008.jpg
On remarque la lampe culot G22, le condenseur, la getion de la temporisation, et l'alimentation.
 
Voilà où j'en suis pour l'instant, la suite ne sera pas avant le week end prochain. Certains auront peut-être remarqué que les pièces disposées au fond de la box sont plutôt à l'étroit. Pour déterminer mes cotes, je m'étais basé sur la taille de ma dalle + son cadre, en ajoutant 5cm sur chaque côté histoire d'avoir de la marche, quitte à retailler les planches pour la box définitive. Le problème, c'est que le kit HMI 575W prend beaucoup de place, j'espère donc ne pas avoir de problèmes de surchauffe.
 
J'aimerias commander mes fresnels dans la semaine, malheureusement je ne sais toujours pas si je prends 2 de 330mm ou un ensemble 330 + 550. Même chose pour mon triplet : si je me base uniquement sur CalculeImage, il ne m'est d'aucune utilité... j'aimerais confirmation, afin de savoir je dois commencer de le troquer dès maintenant
 
Voici des photos des fresnels et de l'objectif :
http://pepon.free.fr/VP/Photo028.jpg
http://pepon.free.fr/VP/Photo029.jpg
http://pepon.free.fr/VP/Photo030.jpg
http://pepon.free.fr/VP/Photo031.jpg
 
Merci à tous

Aucun succès avec ce projet
La mode du HMI est peut-être passée

nan c'est pas ca lol! met les photos en affichage direct! ca attire du monde, c'est clinquant! et puis ca evite aux gros feneants d'avoir a cliquer sur le lien pour voire la photo

Le problème c'est que j ne peux pas tout afficher, surtout en 800*600
Je vais mettre les plus parlantes....

Pour le FOV, ça devrait bien le faire.  

Ok, je pense que j'en saurai plus en faisant les essais, mais dans plusieurs projets en 17" j'ai lu que le FOV était réellement bon autour de 50°... à voir.

pourquoi tu te fixe sur un imperatif de triplet de focal 400? c'est pour respecter une taillle de projection maxi?

lerotou il y a peut être peut de post sur ton topic mais cela ne veut pas dire que les personnes ne s'y intéressent pas
 

mais oui t'inquiètes, les gens passent mais ne postent pas forcément à chaque fois (heureusement d'ailleurs!)
ça va venir petit à petit au faire et à mesure de ton avancement  

Bojour tout le monde !
Avant tout, merci à ceux qui suivent mon aventure, dans l'ombre
 
filou901 : le problème ne vient pas de la taille de projection, mais du FOV, de la luminosité dans les coins et du rendement lumineux disproportionnés avec mon objectif de 333. C'est la raison pour laquelle je me demande si les résultats calculés valent la peine d'être vérifiés en conditions réelles (avec le condenseur en plus) ou si je dois dès maintenant chercher un triplet de plus grande focale...
 
Concernant les fresnels, je pense commander dès ce soir f1 et f2 de 330mm de focale, sauf si d'ici là quelqu'un m'indique que c'est un mauvais choix ! En effet, j'aimerais les avoir ce week end pour pouvoir avancer....
 
Encore merci, et à ce soir !

tu l'as trouvé ou/commetnt ton retroproj hmi ?

calcul image est assez fiable mais rien de tel qu'un test en live pour dissiper tes interogations, par contre chez moi les tests en live apportent aussi leur lot de nouvelles questions...
 
concernat ton triplet j'ai fait l'erreure de prendre tout de suiste un triplet de 345 pour economiser un peu de roros, resultat je viens de passer commande pour un 500 diam 10 cm...a priori la plupart des projets du forum qui rendent bien utilisent des objo de grand diametre, comme tu va en plus tourner avec une superbe ampoule hmi ce serai dommage de perdre de la luminosite et de la netete dans les coins!
 
pour les photos va sur imagshack et tu pourra faire un resize pendant l'upload, ou plus simplement prends les tofs en resolution vga avec ton apn, neanmoins lje trouve que les tofs en 1 mega rendent mieux mais elle sont plus longues a uploader(il est aussi possible grace a imageshack de les faire apparaitre en miniature, le lecteur n'a qu' a cliquer sur la miniature pour magnifier la photo qui l'interesse

le probleme des objo gros diametres c'est qu'ils ont une focales tres longue, avec un 500 il faut avoir un recul enorme ou un lcd enorme pour projeter en 2m
j'ai fait un calcule image rapide et moi il faudrait que je me tape 4.5m de recul pour 2m de base avec mon 10.6

laboule : j'ai acheté le rétro au troc de l'île dans le 21 Super affaire !
 
filou901 : encore merci pour tes réponses, qui confirment ce que je pensais sur le couple écran 17 et triplet 333. Quels sont les bons plans pour acheter des triplets supérieurs à 400mm de focale, mis à part izzotek?
 
Un changement de triplet me conduirait donc logiquement à passer à une fresnel f2 de 500mm alors, si j'ai tout compris?
 
[HS]Pour les images, le gros problème c'est la limite à 10, miniatures ou non Je vais laisser les liens (je pointe directement sur les bonnes images, ça ne coûte qu'un clic !) et afficher les plus intéressantes à chaque fois [/HS]
 
Merci pour l'intérêt que vous portez à mon projet

 
oui mais toi tu utilise un lensshift obligatoirement, avec juste un keystone 2.5m ca passe pas que le vp soit en table basse ou en plafond c'est pas bon
 
pour ton triplet commande le la ou tu peut en meme temps commander autre chose, vu les frais de port c'est pas rentable de commander qu'un seul morceau
 
pour ta fresnel 500 serai ideal mais tu peut prendre moins aussi si je ne me trompe pas(la 500 va rallonger beaucoup ton vp)

Voici les différents calculs avec une f2 de 330, 550 et 650 :



 
Pour le FOV c'est devenu nickel, mais pour la luminosité, seule la plus grande f2 (en focale, j'entends) donne des résultats satisfaisants...

j'avais pas vue ce projet une hmi
sympa comme debut

je comprend rien de ce que tu racontes à propos du lenseshift
 

je pense que filou disasit simplement qu'un keystone ne sera pas suffisant (vu la position du vp, au sol) et qu'il faudrait plutot un lensshift

tout a fait ca,
 
laboule faut que tu integre ca a ton projet, soit un keystone ou un lenshift suivant le positionement definitif de ton vp,crois moi sur parole, c'est pas le top de matter un film de 2m de base avec une gros video proj diy juste devant la tete

moi j'ai deja keystone et lenseshift, et effectivement quand on a une grosse boiboite vaut mieux qu'elle soit posée par terre avec du lenseshift

moi j'ai opter pour un simple keystone mais le vp seras au plafond avec presque 5 metres de recul

Salut tout le monde !
Voici l'état actuel du projet :
- Finalement, pas de commande de fresnels cette semaine, à cause du point suivant.
- Pour un 17", j'ai besoin d'un triplet d'au moins 400mm de focale. Je suis donc à la recherche d'un nouvau triplet : c'est lui qui déterminera la focale de mes fresnels
- Au vu des simulations présentées quelques posts ci-dessus, si on admet que je trouve un triplet de 500mm, les meilleurs résultats possibles seront obtenus avec f1=330mm et f2=630mm. Ca va faire une box énorme en hauteur, je vais devoir la désaxer par rapport à l'image, et donc recourir à un keystone. De plus, pour l'encombrement, je dois réfléchier à un système pour rétracter l'objectif (vu que je n'ai pas de pièce dédiée à la projection, je souhaite un encombrement minimal lorsque le VP sera inactif).
 
La prochaine étape est donc l'acquisition d'un triplet d'au moins 400mm. Ca risque d'être long. . . Le programme du week end sera donc de finir le cadre de tft ainsi que l'intégration du kit HMI dans la box.
 
ps : je suis toujours preneur d ebonnes adresses pour un triplet
 

Ta box est verticale, comme un retroprojecteur vrai ?  
 
Dans ce cas, la solution que je vois pour retracter ta box quand tu ne t'en sert pas, c'est un systeme de boites gigognes, celle tenant l'objectif serait plus la plus grande et coulisserait jusqu'à quelques cm de la F2. Pour bloquer le tout, un simple systeme de goupilles devrait faire l'affaire.

Yep, c'est exactement ce à quoi je pensais, ou alors l'inverse avec des glissières. Ce n'est pas ce qui m'inquiète le plus pour la suite
 
Merci !

Des news du projet :
J'ai très peu avancé ce week end, pour une raison très bête : les éléments de l'alim HMI d'origine étaient fixés par le dessous du rétro, et comme la tôle était plus fine que mon médium 10mm, il faut que je rachète pas aml de visserie... mais je ne m'en suis rappelé que dimanche matin, trop tard
 
Pour ce qui est plus positif, le cadre tu TFT est assemblé. Il est bien maintenu, même si j'aurai pu me simplifier 1000 fois la vie en faisant un "sandwich" comme on voit un peu partout. L'avantage ici, c'est que je n'ai aucune chute de bois car pas de fenêtre à découper Je planche sur le support de l'électronique qui devra être attaché à ce même cadre pour cause de nappes très courtes.
 
Dans le même registre, j'ai fait affaire avec Youki44 pour un triplet 500mm que je devrais recevoir d'ici le week end prochain, j'espère
 
Je suis maintenant à la recherche de mes fresnels, pour un prix abordable, adaptées à mon 17". D'après CalculeImage, le meilleur combo serait f1=330mm et f2=630mm. Quelqu'un peut-il confirmer mon choix?
 
Je vais de ce pas éditer le premier post, et je reviens juste parès pour une autre petite question
 
EDIT: Ma seconde question est la suivante : sous CalculeImage, j'ai remarqué qu'en éloignant f2 du tft, je gagne en luminosité dans les coins, mais je perds en rendement lumineux. A 10mm du tft, le rendement lumineux est de 5.3% et la luminosité aux coins est de 70%. En l'éloignant de 40mm, je suis environ à 4.8% de rendement lumineux pour 73,5% de luminosité dans les coins. Bien entendu, je vérifierai en situation réelle, mais n'y a-t-il aucun inconvénient à trop éloigner f2?
 
Merci !

tu a eu bien raison pour le triplet, je viens a epine de tester hier soir mon nouveau triplet de 500mm et ca n'a rien a voir, la netete est totale et ce sur le centre et les bords en meme temps, je comprends meme pas pourquoi je suis partis des le debut avec un petit triplet de 345, perte d etemps et d'argent...
 
pour ta f2 il faut que tu choisise bien en fonction de la distance de projection et la taille de base d'image voulue le choix est un peu difficile, il faut voir loin et se projeter ds ta salle de projection une fois le vp termine alors que t'en est qu'au debut...

faut pouvoir le reculer le projo pour passer au triplet de 500
ou alors accepter d'avoir une image plus petite

Avec les résultats de CalculeImage, la taille d'iamge projetée s'inscrit pile poil dans l'espace que j'ai à ma disposition pour projeter, et ce à 2m50 Donc je suis content, l'image ne sera pas trop petite !  
 
C'est surtout l'influence sur la luminosité qui me fait hésiter sur le choix des fresnels...

ah oui avec un 17 forcément ca projette en grand !!

 
Par contre je effaré quand je cherche des fresnels : en France les prix sont exorbitants (et je ne parle pas des frais de port), et chez 3dlens ils n'ont pas de fresnel de 630mm. Idem chez lumenlab, sauf qu'ils n'ont pas la 330 dans les dimensions voulues...
 
Ca va encore être coton cette histoire

moi je te conseil sans hesiter les high resolution de chez 3dlens, une fois de plus tu y met le prix mais c'est du bon ,les stries sont invisibles en projection mais c'est plus cher...

Ben j'aimerais bien mais ils n'ont pas de 630mm

Ben zut alors ! je viens de refaire des calculs avec ce cher CalculeImage et avec une f2=550 placée à 60mm du tft, j'obtiens le mêmes résultats qu'avac une f2=630mm placée à 10mm ?!? C'est possible ça?

Oui ça me parrait même logique.

c'est loin 60 ca va pas gener ?