leptitnico Ecrans TFT & Dalles : lara2002 Lentilles de Fresnel & Optique : gylles Projets en cours : rodeur et 16 utilisateurs inconnus

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[15,4" HD Ready / HQI 250] Nouveau projet d'un newbie :)

 
n°159687
_titi_
Posté le 25-04-2008 à 21:48:21  profilanswer
 

Salut à tous, je viens demander un peu d'aide pour mon futur vidéo projecteur car j'ai beaucoup lu les différent projet du forum, mais je pense que votre avis apportera beaucoup de choses et pourra peut-être m'éclaircir sur quelques points
 
Pour commencer, le matériel :
 
kit HQI 250W 5200K
F1 : F330
F2 : F330
écran d'une télévision acheter sur ebay, HD ready 15,4" (1280*768), entrée YUV HDMI VGA Composite tuner TNT etc ...
Varifocale de chez izzo  F275 à 320mm
 
 
pour donner une idée plus précise du projet voici une petite modélisation 3D
 
la box complète :  
http://rcatiti.free.fr/VP/VP1.PNG
 
détail de la lightbox :
http://rcatiti.free.fr/VP/VP2.PNG
 
et du système de support des fresnels et du LCD, entièrement réglable et avec un système de keystone :
http://rcatiti.free.fr/VP/VP3.PNG
 
 
Je souhaite projeter avec une distance d'environ 2m50 ou 3m mais je voudrais une image d'environ 2m de base ...
c'est pourquoi la varifocale est en effet mal adaptée. J'ai penser au triplet de 100mm de diamètre et de focale 500 sur izzo. Cependant j'ai quelques questions :
 
- Il faut de préférence que la F2 ait une focale identique à l'objectif, mais dans ce cas la taille de l'image sera toujours trop grande. Quel est donc l'impact sur la qualité d'image d'un objectif et d'une fresnel avec des focales différentes ?
 
- la distance F2 objectif avec un 500 réglè pour une image de 2m de base, sera a environ quel distance de l'écran ? plus près des 330 ou des 500 ??
 
- j'ai vu sur un projet un keystone avec orientation du miroir et de l'objectif en conséquence. Je ne suis cependant pas sur : ce système corrige l'effet trapèze de la même façon qu'un keystone "normal" ? ou cela se rapproche-t-il plus d'un lenshift ?
Je pensais en effet faire un système de keystone de ce type motorisé par le biais d'un potard de consigne permettant de définir l'angle et d'un système de régulation de position avec capteur d'angle,µC etc ...
 
- pensez vous que 250W seront suffisant ? j'envisage aussi l'idée de changer l'ampoule par une HQI 400W ... ce qui va tirer un peu sur le ballast en toute logique mais bon c'est qu'un transfo 220 => 100v donc en le refroidissement activement avec un ventilo on devrait pouvoir limiter l'échauffement et donc moins endommager le ballast (c'est quand même costaud ces truc la).

mood
Posté le 25-04-2008 à 21:48:21  profilanswer
 

n°159696
SystemDtjr
Ne jamais se décourager
Posté le 26-04-2008 à 00:56:39  profilanswer
 

Salut,
Je n'ai peut être pas tout compris, mais ce que j'ai testé moi même:
Pour une image de 2m de base, avec un écran 15" et un objectif  de 500 mm de chez izzotek, j'ai dû me mettre à 3m30 -3m50 de l'écran de projection et ma F2 de 550 (je n'ai pas de 500) est mise à environ 5 mm de l'écran LCD et à une distance de 570mm de l'objectif. Mais c'est qu'un test grossier avec une box en carton.  Mais à 5 cm près c'est ça.
 


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n°159697
pij35
Posté le 26-04-2008 à 01:03:39  profilanswer
 

pour ton ampoule je pense que c'est mieu de la mertte ds lotre sens (je pense car personne a essayer mais c'est casiment sur^^)
et evite de soufler sur celle ci aussi  
bon continuation


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n°159699
_titi_
Posté le 26-04-2008 à 01:12:47  profilanswer
 

c'est aussi ce que je me disais pour l'ampoule :)
 
ce qui me manque le plus c'est de trouver l'objectif qui me permettrai d'avoir une image pas trop grande ... ou lentille divergente mais la c'est un terrain inconnu pour moi et j'ai pas tout compris la théorie :$

n°159703
pij35
Posté le 26-04-2008 à 14:08:16  profilanswer
 

prend pas une varifocal c'est trop petit pour un projet 15" (on m'a dit sa des le debut, j'ai pas verifier...)
si u prend une f2 de 500 avec un objectif aussi de 500 (chez izzo il est cher mais tu peux en trouver sur le forum ) sa diminura la taille de l'image  
regarde avec le simulateur ce que sa donne:
http://www.allinbox.com/Programmes [...] Image.html
 


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n°159718
froggy
Posté le 26-04-2008 à 23:37:17  profilanswer
 

pij35 a écrit :

pour ton ampoule je pense que c'est mieu de la mertte ds lotre sens (je pense car personne a essayer mais c'est casiment sur^^)
et evite de soufler sur celle ci aussi  
bon continuation


 
+1 pour les 2 remarques: ne pas soufler directement dessus, vaut mieux souffler sur la fresnel et le LCD, et juste extraire le chaud de la HQI... et surtout mettre l'ampoule horizontale: le point le plus chaud est toujours au-dessus, .. et donc dans la HQI dans ton cas ce qui ne me parait pas bon du tout.
 

_titi_ a écrit :

..j'envisage aussi l'idée de changer l'ampoule par une HQI 400W ... ce qui va tirer un peu sur le ballast en toute logique..


 
euh pas bon : à chaque HQI son ballast!! tu ne pourra pas utiliser un ballast 250W pour alimenter du 400W même en souflant dessus..Il me semble même que l'inverse n'est pas bon non plus ( alimenter une HQI 250W avec un ballast 400W ) , mais il faudrait demander les spécialistes..


Message édité par froggy le 26-04-2008 à 23:44:15

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n°159721
_titi_
Posté le 26-04-2008 à 23:59:38  profilanswer
 

En fait, c'est très simple, une ampoule HQI 400 sur n'importe quel ballast appellera son courant nominal même si celui-ci est inférieur au courant maxi du transfo
à l'inverse, un ballast 400w sur une HQI 250 fera fonctionner celle-ci à 400W ...
j'avais trouver un bon forum ou ils expliquaient sa en détail avec un professionnel de l'éclairage par HQI avec photos de test à l'appuie.
 
l'air chaud monte oui c'est le principe de la convection naturelle ... mais quand celle-ci est forcée c'est plus tout à fait pareil vu le volume d'air brassé par minute par rapport au volume de la lightbox. En fait je pensais rajouter une sorte de déflecteur pour éviter que les ventilo ne soufflent sur la HQI mais que le courant d'air circule autour. sa devrais être mieux ?
 
Le coup de l'ampoule vertical, je ne vois pas pourquoi sa passerai pas en fait puisque après la compensatrice, on est sensé avoir une source ponctuelle non ? :??: (vi je suis nul en optique)

n°159724
_titi_
Posté le 27-04-2008 à 01:04:46  profilanswer
 

au passage je me demandais, quelqu'un connais la puissance des tubes néons pour le rétroéclairage des écran LCD ?

n°159725
froggy
Posté le 27-04-2008 à 02:27:52  profilanswer
 

_titi_ a écrit :

.. une ampoule HQI 400 sur n'importe quel ballast appellera son courant nominal même si celui-ci est inférieur au courant maxi du transfo


 
Je conseille de lire la doc:  
 
Wattage reduction
HQI® lamps must not be operated at reduced
wattage as this may result in color shifts, poorer
maintenance and shorter lamp life
 
Il est donc déconseillé de faire fonctionner une HQI400 avec une alim 250W. Evidemment ca va éclairer mais avec une mauvaise colorimétrie et moins longtemps, ce qui n'est pas l'effet recherché! Enfin libre à toi d'essayer ..
 

_titi_ a écrit :

..Le coup de l'ampoule vertical, je ne vois pas pourquoi sa passerai pas en fait puisque après la compensatrice, on est sensé avoir une source ponctuelle non ? :??: (vi je suis nul en optique)


 
Ce n'est pas un pb optique mais un pb de chaleur! Si l'ampoule n'est pas mise horizontalement il y a une mauvaise dispertion de la chaleur et pouf l'ampoule... D'après mes souvenirs l'angle max est marqué sur l'emballage ( 45°? )


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n°159726
_titi_
Posté le 27-04-2008 à 02:39:03  profilanswer
 

ok je vais voir sa :) merci de ta réponse. Cependant je pense pas que sa gène l'ampoule le coup du ballast 250 pour une 400 puisque elle reçoit un courant identique à son Inominal et une tension quasi identique, mais c'est plus le ballast qui va ramasser et perdre en durée de vie.
De toute façon pour le moment sa sera tout 250W ^^
 
je vais en parallèle réfléchir à un éclairage par LED Luxéon ou led blanche classique mais la quantité nécessaire pour les 15,4" fait peur ^^ Tout dépend si je peux en avoir pas chère :p

n°159731
_titi_
Posté le 27-04-2008 à 14:10:07  profilanswer
 

petite question au passage, j'ai acheter ma feuille d'alu brillante pour faire un Pimalator. je sais qu'il faut faire un demi tube, mais le dimaètre est-il important ?

n°159733
froggy
Posté le 27-04-2008 à 15:08:41  profilanswer
 

_titi_ a écrit :

..Cependant je pense pas que sa gène l'ampoule le coup du ballast 250 pour une 400 puisque elle reçoit un courant identique à son Inominal et une tension quasi identique, mais c'est plus le ballast qui va ramasser et perdre en durée de vie.


 
Oui renseigne toi bien avant de faire évoluer ton matériel.. Le mode de fonctionnement des HQI est très différents des lampes à incandescence ou des halogènes, il s'agit de réactions chimiques sur des terres rares qui ne se déclenchent qu'à des conditions très précises, il y a donc des risques que ca marche mal si l'alimentation n'est pas adéquate. Et le coup de faire passer une puissance de 400W dans un appareil prévu pour 250 me choque un peu... ca veut dire qu'il doit encaisser un courant 1.5 fois plus important. Si le diamètre des conducteurs et la tolérance des composants ne suit pas ca va clacher à tous les coups.


Message édité par froggy le 27-04-2008 à 15:09:32

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n°159739
_titi_
Posté le 27-04-2008 à 16:22:33  profilanswer
 

comme un boulay j'ai perdu l'emballage de la HQI mais j'ai vu nul par un angle maxiumum
 
sinon pour l'histoire du pimalator quelqu'un peu me renseigner ?

n°159744
_titi_
Posté le 27-04-2008 à 20:17:12  profilanswer
 

Quelques photos du projet :
 
l'ampouel HQI et sa condensatrice (il manque le reflecteur):
http://rcatiti.free.fr/VP/light1.JPG
 
l'écran de TV de marque Polaroid
http://rcatiti.free.fr/VP/%c3%a9cran.JPG
d'une résolution de 1280 par 800 (plutot 768) et d'une taille de 15,4" au format 16/10e
 
ainsi que les cartes controleurs
http://rcatiti.free.fr/VP/carte%20controleur.JPG
on peut donc apercevoir les entrée VGA, HMDI, YUV, Composite, Peritel, SVidéo, sortie Coaxiale et sortie audio ainsi qu'au milieu le tuner TNT
 
 
la boiboite :
http://rcatiti.free.fr/VP/boite.JPG
première couche de peinture ... pas facile de faire un truc propre avec ce type de bois
 
d'autre photos viendrons le weekend prochain, soyez patient ;)


Message édité par _titi_ le 17-05-2008 à 21:44:50
n°159747
zmasters
Qui ne tente rien n'a rien.
Posté le 27-04-2008 à 22:09:07  profilanswer
 

Bon courage, je suis ton projet avec impatience ! :d Et en effet la peinture c'est...MOCHE ! ^^  Non non mais dur à faire en effet !


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zmasters
 
VP 1: http://forum.allinbox.com/aspectge [...] 9084_1.htm
n°159754
redraven
Corbeau-rouge quoi :)
Posté le 27-04-2008 à 22:44:58  profilanswer
 

45 degres maxi par rapport a l'horizontale (vu sur mon emballage de ma HQI que j'ai depuis plus de 2 ans... Mais que fout cette boite vide sur mon bor... bureau ?)


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"Les poubelles des uns sont les tresors des autres"
redraven-box : http://forum.allinbox.com/aspectge [...] 8783_1.htm
n°159777
_titi_
Posté le 28-04-2008 à 12:57:54  profilanswer
 

zmasters a écrit :

Bon courage, je suis ton projet avec impatience ! :d Et en effet la peinture c'est...MOCHE ! ^^  Non non mais dur à faire en effet !


 
oui j'avoue sa l'est vraiment mais bon c'est l'intérieur donc c'est mon grave. Il y aura une deuxième couche pour minimiser les dégats visuels ^^ Par contre sa me fait peur pour l'exterieur de ma box... il va falloir une séance ponçage intensif je pense. Pour quelque centimes de plus j'aurai du prendre autre chose comme bois.
 
Merci redraven pour l'info, j'ai pas retrouver l'amballage dans mon bor... euh ma chambre ^^
 
Sinon, j'ai fait l'acquisition sur ebay d'un objectif d'épiscope je crois F400/4, pensez vous que sa irait bien avec mon projet ??
 
En tout cas merci de votre aide ;) j'espère avancer vite pour vous fournir d'autres photos (déja que jai oublier d'en prendre de mon suport fresnel et LCD que vous pouvez voir sur la modelisation solidworks

n°159794
redraven
Corbeau-rouge quoi :)
Posté le 28-04-2008 à 17:46:00  profilanswer
 

Bon, 400 c'est pas trop loin des 330 de ta F2 (je pense que ca devrait passer) et surtout, ca vient d'un episcope donc, c'est super grand comme diametre, c'est plein de luminausitee en plus!!!  :D


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"Les poubelles des uns sont les tresors des autres"
redraven-box : http://forum.allinbox.com/aspectge [...] 8783_1.htm
n°159949
_titi_
Posté le 04-05-2008 à 22:32:57  profilanswer
 

j'ai une petite question encore. J'ai avancé un peu mon projet, les photos viendront bientot
 
mais la ya un bug : le cable qui relie le controleur à l'écran va être trop petit. Savez vous comment le ralonger ? j'ai bien pensé a récupérer un nappe d'une 20e de fils et faire de la soudure, mais si je pouvais éviter les risque d'erreur

n°160181
_titi_
Posté le 14-05-2008 à 18:14:29  profilanswer
 

Voila de petites nouvelles du projet pour ceux que sa intéresserait !
 
tout d'abord, j'ai reçu mon objectif :
diamètre 100, focale 400
 
les photos viendrons bientot car mon put*** d'APN n'a rien rendu !
 
 
sinon j'ai alongé le cable reliant le controleur de l'écran à la dalle :
http://rcatiti.free.fr/VP/cable%20%c3%a9cran.JPG
 
j'ai aussi ajouter le pimalator sur la light box et règler un peu les distance HQI/condensatrice :
http://rcatiti.free.fr/VP/light2.JPG
 
http://rcatiti.free.fr/VP/light3.JPG


Message édité par _titi_ le 17-05-2008 à 21:39:38
n°160187
zmasters
Qui ne tente rien n'a rien.
Posté le 14-05-2008 à 22:03:49  profilanswer
 

Je pense que tu devrais agrandir encore un peu tes dernières images !
Là on a encore un peu de mal à bien voir :d


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zmasters
 
VP 1: http://forum.allinbox.com/aspectge [...] 9084_1.htm
n°160209
_titi_
Posté le 15-05-2008 à 19:04:00  profilanswer
 

oups pardon :$ j'avais oublié de modifier la taille des photos ... dès que j'ai un peu de temps je le redimensionne histoire de pa trop déformer le forum

n°160243
_titi_
Posté le 17-05-2008 à 21:49:04  profilanswer
 

alors les photos de l'objo :
 
http://rcatiti.free.fr/VP/objo1.JPG
 
http://rcatiti.free.fr/VP/objo2.JPG
 
http://rcatiti.free.fr/VP/objo3.JPG
 
 
découpage de la F1 :
http://rcatiti.free.fr/VP/F1.JPG
 
 
et la F2 sur son support pour le keystone :
http://rcatiti.free.fr/VP/F2.JPG

n°161590
_titi_
Posté le 31-08-2008 à 13:40:42  profilanswer
 

Alors j'ai un petit problème j'espère que vous pourrez m'aider.
 
Après un long moment ou je n'avais pas le temps de continuer, j'ai réaliser mes premiers tests, box montée.
 
Je me suis aperçue qu'avec ma condesatrice diamètre 88.8 et focal 113 (si je me rappelle bien) j'avais des coins vraiment très sombres.
 
pour rappel ma F1 est une 330 placée à environ 1,5cm de l'écran 15,4" en 16/10 et ma F2 est à 2 cm a peu près. Les deux fresnell ont une focale de 330. Ma box est en L et l'objectif est un triplet de focal 400 diamètre 100.
 
En enlevant la condensatrice, les coins sont moins sombres en comparaison avec le centre. mais la luminosité baisse beaucoup. (HQI 250W)
 
 
De plus, une partie a droite de mon écran n'est quasiment pas visible.  
 
De quoi cela peut-il venir ? mauvais alignement ? mauvais placement du mirroir optique ?
 
Je sais que 250W c'est un peu limite pour un 15" mais j'ai vu que plusieurs projets fonctionnaient ainsi avec d'assez bons résultats sur les photos.
 
 
Donnez moi votre avis car je ne sais pas trop comment m'y prendre désormais.

n°161650
_titi_
Posté le 02-09-2008 à 23:01:28  profilanswer
 

UP svp !!!

n°161659
C-Bass
Posté le 03-09-2008 à 18:03:11  profilanswer
 

Pour les coins sombres, ta condensatrice ce trouve à quelle distance de ton ampoule ?
 
Pour la partie non visible de l'écran je pencherais pour le miroir optique mal placé s'il se trouve avant l'objectif.
Si c'est bien ça, il faudrait l'éloigner de l'écran pour que toute l'image passe.


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En cours:
Ps2 Laptop
n°161660
_titi_
Posté le 03-09-2008 à 19:04:58  profilanswer
 

Je me suis aider d'un fichier Excel (pardon à son créateur je n'arrive plus a me rappelé du nom)
 
j'ai obtenu la meilleur luminosité avec une distance codens ampoule de 64mm.
 
Cependant les coins étaient encore très sombre.
 
J'ai repris un peu tout sa aujourd'hui en enlevant la condens, refait l'aligenement, etc .... sa va baucoup mieux, tout l'écran est visible. seuls les coins restent un peu sombres et moins nets.
 
Penses-tu qu'en remattant une condensatrice j'arrive a obtenir une meilleure luminosité ? car la c'est limite ... ou alors passer à 400W ?

n°161662
C-Bass
Posté le 03-09-2008 à 23:06:38  profilanswer
 

Personnellement j'utilise une condensatrice avec un focale plus courte que la tienne en combinaison avec une hqi 250w.
Donc je devrais avoir plus de coins sombres que ta config mais c'est bon.
Le fichier de Renfield ( tu as son nom ) sert plus à faire un choix de condens/fresnel qu'a déterminer les distances optimales, par exemple, il ne prend pas en compte l'épaisseur des lentilles.
Tout ça pour te dire que si tu as 64mm entre l'ampoule et ta condens, il suffis de raprocher ta condens de l'ampoule pour faire diminuer tes coins sombres ( il faudra peut-être avancer ou reculer la lightbox ).


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En cours:
Ps2 Laptop
n°161663
aceditnana​r
Posté le 04-09-2008 à 10:02:04  profilanswer
 

bon courage ;) et bonne continuatiopn.. cf ma signature...


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n°161671
jvr33
pour bien faire avoir le temps
Posté le 05-09-2008 à 09:21:44  profilanswer
 

_titi_ le fichier excel viens de Renfield si je ne me trompe pas
bonne continuation a ton projet


Message édité par jvr33 le 05-09-2008 à 09:21:55

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TEAM-REDSPAWN
http://red-spawn.1fr1.net/index.htm
Blood war
http://r1.fr.bloodwars.net/r.php?r=52705
n°161675
_titi_
Posté le 05-09-2008 à 11:31:21  profilanswer
 

ok merci de vos réponses, je vais tester tout sa cet après midi en remettant ma condenstrice

n°161747
aceditnana​r
Posté le 10-09-2008 à 11:06:41  profilanswer
 

pardon.. cf mon projet.. ma signature ne le contient plus ;)


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n°161748
_titi_
Posté le 11-09-2008 à 00:25:42  profilanswer
 

j'ai rapproché la condensatrice, sa vau beaucoup mieux.
 
J'ai remarqué que je n'arrivais pas a placer correctement le miroir optique pour avoir limage entière et j'ai plus de place dans la box lol je vais devoir la découper. En attendant j'ai mis deux miroir bout à bout mais la jonction entre les deux rend une partie de limage flou.
 
 
Par contre malheur, j'ai fendu le bas de l'écran ... toute une zone est morte. Heureusement sa gène pas la lecture des films :p

n°161751
_titi_
Posté le 12-09-2008 à 14:52:21  profilanswer
 

deux petites photos pour donner un aperçu :
 
 
un fond d'écran :
http://rcatiti.free.fr/VP/DSCN0515.JPG
 
et l'age de glace (en divX) :
http://rcatiti.free.fr/VP/DSCN0521.JPG
 
 
projection à presque 3m, taille de l'image : envion 2,2m de largeur.
 
 
Samedi un ami ramène sa platine BlueRay pour voir ce que sa donne en HD Ready ;)
 


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