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[3d Printer]Ko.Magi Printer (Repstrap?)

 

13 utilisateurs inconnus

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Auteur Sujet :

[3d Printer]Ko.Magi Printer (Repstrap?)

n°7483
DocStrange
Posté le 18-05-2014 à 16:43:31  profilanswer
 

Hello tout le monde, ça fait des lustres que je n'ai pas été ici et je decouvre avec le plus grand bonheur que vous avez ouvert une catégorie imprimante 3d, ça me fait tellement plaisir !

 

Bref, si je post c'est pas pour vous faire perdre du temps, mais bien pour partager mes idées et éventuellement recevoir de votre part conseils et suggestions.

 

Donc, pour commencer, c'est une imprimante qui se basera au maximum sur des pièces de récupération (ol'good ways), et j'ai déjà commencé a en chopper, je ferais progressivement l'inventaire de ce que j'ai:

 

2x Mitsumi stepping motor M35SP-9T(récupéré sur un combo imprimante scanner qui traînait juste devant chez moi, mais est ce que ça va servir?)
Funduino Mega 2560 (10 euros sur ebay, y'a presque un an)
4 photo interrupters
Du bois, de qualité, pas énormément, mais je pense suffisant pour le cadre, et des outils de base pour le travailler
un chargeur de xbox 360, (12v, 16,5a, 203w), apparemment possible d'utiliser comme alim
une barre en acier de 39cm (récupérée dans l'imprimante aussi)
10 ventilateurs de pc de tailles différentes, ça va du 20mm au 120mm
un verre de 350x250 (juste pour les premiers tests du lit chauffant, je trouverais autre chose)

  

pour passer aux chiffres, et bien je table sur une zone d'impression de 300x300x300, je sais que c'est peu grand, mais je sais surtout que je vais en avoir besoin avec ce que je vais imprimer, maintenant la question est ce qu'en hauteur l'impression va tenir?

 

j'ai l'habitude de toucher aux codes arduino, donc modifier le firmware ne devrait pas me poser énormément de problèmes...

 

je pense contrôler mon imprimante par usb dans un premier temps, puis intégrer un switch pour la faire basculer sur la carte mémoire ou le pc en fonction de mes besoins (faut bien frimer en amenant ses potes a la baraque, avec slic3r et tout le toutim :D )

 

Edit1: J'ai oublié de dire, l'imprimante que je projette de construire ressemblera a la ultimaker originale, mais au lieu d'avoir l'ascenseur du lit chauffant sur l’arrière, il y'en aura deux sur les coté.


Message édité par DocStrange le 18-05-2014 à 19:08:47
n°7484
Hearty
【ツ】
Posté le 18-05-2014 à 19:16:31  profilanswer
 


Bonjour,
 
Tout dépend de la conception que tu vas mettre en œuvre,
logiciel existant ou non, électronique développée par toi
ou prendre l'existant.
Je ne pense pas qu'il te soit nécessaire de modifier le code sous Arduino
avec les logiciels existants, tout est bien pensé.
 
Pour apporter une première réponse,
si tu comptes utiliser des drivers de moteur existant
comme les Pololu, il te faut des moteurs Bi-polaires,
ceux que tu as sont des Uni-polaires, et de toute façon
présentent un couple, qui je le crains sera, insuffisant.
 
Concernant l'alim, il te faut 5A sans le lit chauffant.
avec le lit, tu multiplies par 3 ou 4 selon la conception du lit.
 
Je n'ai pas compris la question sur la hauteur d'impression.
 
 
Concernant l’électronique actuellement sur AliExpress
un ensemble à prix défiant toutes concurrences:
 
24€ un Arduino Mega, une platine Ramps, et 5 drivers Pololu.
 
Avec cette base, il ne manque que les moteurs, les courroies, les poulies et l'armature -bois ou alu-.
 
;)

mood
Crieto
Posté le 18-05-2014 à 19:16:31  profilanswer
 

n°7485
DocStrange
Posté le 18-05-2014 à 20:13:51  profilanswer
 

Hearty a écrit :


Pour apporter une première réponse,
si tu comptes utiliser des drivers de moteur existant
comme les Pololu, il te faut des moteurs Bi-polaires,
ceux que tu as sont des Uni-polaires, et de toute façon
présentent un couple, qui je le crains sera, insuffisant.


well, j'avais un peu peur de ça en fait, maintenant que tu le confirme je vais voir autre chose :)
 

Hearty a écrit :


Concernant l'alim, il te faut 5A sans le lit chauffant.
avec le lit, tu multiplies par 3 ou 4 selon la conception du lit.


mmh, bon a savoir cette formule,  
 
 

Hearty a écrit :


Je n'ai pas compris la question sur la hauteur d'impression.


 
si j'imprime un objet de 30cm d'hauteur, ne va il pas tomber et s'effondrer sur lui même? c'est un peu haut comparé aux 20cms qui semblent être un standard.
 
 

Hearty a écrit :


Concernant l’électronique actuellement sur AliExpress
un ensemble à prix défiant toutes concurrences:
 
24€ un Arduino Mega, une platine Ramps, et 5 drivers Pololu.
 
Avec cette base, il ne manque que les moteurs, les courroies, les poulies et l'armature -bois ou alu-.
 
;)


Excellent, superbe, ça me laissera même l'arduino pour mes petites magouilles (jeux du chat), mais par contre niveau réputation il parait que ce n'est pas le top aliexpress (c'est alibaba aussi non?), tu penses que c'est vraiment fiable?

n°7486
Hearty
【ツ】
Posté le 18-05-2014 à 20:50:15  profilanswer
 


Je comprends mieux pour la hauteur.
Je ne pense pas que cela pose de problème pour la hauteur.
Je présume que c'est surtout concernant les temps d'impressions
qui rendent la tache au delà d'une certaine hauteur trop longue.
 
En effet AliExpress c'est la version grand-public de AliBaba.
C'est un site centralisateur, regroupant des vendeurs Chinois
divers et variés, donc tu y trouveras du bon et du moins bon,
consulte les évaluations, comme sur Ebay finalement.
 
Les commandes que j'ai effectué sur ce site ont toujours
été honorées pour le moment.
 
;)
 
 
 

n°7487
DocStrange
Posté le 18-05-2014 à 23:33:26  profilanswer
 

Hearty a écrit :


Je comprends mieux pour la hauteur.
Je ne pense pas que cela pose de problème pour la hauteur.
Je présume que c'est surtout concernant les temps d'impressions
qui rendent la tache au delà d'une certaine hauteur trop longue.
 
En effet AliExpress c'est la version grand-public de AliBaba.
C'est un site centralisateur, regroupant des vendeurs Chinois
divers et variés, donc tu y trouveras du bon et du moins bon,
consulte les évaluations, comme sur Ebay finalement.
 
Les commandes que j'ai effectué sur ce site ont toujours
été honorées pour le moment.
 
;)
 
 
 


 
Et bien merci pour le tuyau, commande passée il y'a une petite demie heure, ils estiment la livraison a 34 jours max, mais ça m'étonnerait que ce soit le cas.
 
maintenant reste a trouver les moteurs, pour le reste j'ai une petite idée ou chercher :)
 
avec un peu de chance samedi prochain je commence a construire le cadre.

n°7488
Hearty
【ツ】
Posté le 19-05-2014 à 13:48:23  profilanswer
 


Bonjour,  
 
Il n'y aucune raison pour que les délais soient plus long.
En général de Chine le temps moyen est de 15 jours.
Au mieux, 8, au pire 40.
 
J'ai reçu aujourd'hui encore une commande via AliExpress,
des courroies à prix de fou.
 
Habituellement, et n'importe où, 10m de GT2 ~= 20€  
j'en ai trouvé à 9,41€ les 10 mètres -Prix au moment de l'achat-.
du coup j'en ai pris 20m, soit moins de 18.82€ au total.
 
Pour les poulies idoines, en fouillant tu trouves également
de quoi rendre le montant de la Reprap ridicule....
 
Je prévois pour plus tard, un modèle delta,  
donc je prends de l'avance afin d'avoir tout sous la main
le jour J.
 
;)
 
 
 

n°7489
DocStrange
Posté le 19-05-2014 à 16:01:59  profilanswer
 

Hearty a écrit :


Bonjour,  
 
Il n'y aucune raison pour que les délais soient plus long.
En général de Chine le temps moyen est de 15 jours.
Au mieux, 8, au pire 40.


Bonjour!
j'aurais au moins fini le cadre, et commencé a assembler les tiges :)

Hearty a écrit :


J'ai reçu aujourd'hui encore une commande via AliExpress,
des courroies à prix de fou.
 
Habituellement, et n'importe où, 10m de GT2 ~= 20€  
j'en ai trouvé à 9,41€ les 10 mètres -Prix au moment de l'achat-.
du coup j'en ai pris 20m, soit moins de 18.82€ au total.
 
Pour les poulies idoines, en fouillant tu trouves également
de quoi rendre le montant de la Reprap ridicule....
 
Je prévois pour plus tard, un modèle delta,  
donc je prends de l'avance afin d'avoir tout sous la main
le jour J.
 
;)


 
Je ne m'y connais pas vraiment en courroies, a part celle que mon père a remplacé sur sa voiture :D, mais je trouve que c'est un bon prix, je me laisserais bien tenter, mais j'ai besoin de savoir comment relier deux extrémités d'un morceau, est ce que ça ne coince pas au niveau des poulies?
 
pour les poullies je vais regarder un peu ce que je peux faire, mais je suis réellement d'accord avec toi, avec un peu de débrouille, il y'a de quoi s'en sortir pour une centaine d'euros grand max, pour quelquechose de très fonctionnel, dans le hackerspace ou je suis membre, ils ont achetés un kit a 550€ d'une mendel, il y a de ça environ 6 ou 7 mois, et ils ont toujours pas finis de la construire, je trouve ça limite triste, leur excuse? ils ne parlent pas anglais, j'ai commencé a travailler dessus, mais voyant le niveau de coopération, je me suis dis je vais juste construire une pour moi...
 
Les deltas sont fascinantes, c'est très beau comme machine, enfin je trouve, personnellement, mais si je devais un jour monter un cran au dessus, j'irais pour un bras robotisé avec des têtes de rechange, mais ça, c'est dans longtemps :)
 
En tout cas l'ami, j’apprécie beaucoup le fait que tu partage toutes ces infos avec moi, merci beaucoup.

n°7490
Hearty
【ツ】
Posté le 19-05-2014 à 16:58:51  profilanswer
 


C'est un peu l'objectif des communautés,
partager ses expériences.
 
Concernant les poulies et courroies,
je parle bien entendu des modèles couramment utilisés
dans le monde Reprap.
 
Les courroies qui permettent une meilleure accroche
et donc une meilleur précision, sans perte de pas,
sont les modèles appelés GT2.
 
http://i01.i.aliimg.com/wsphoto/v1/921645593_1/Wholesale-2pcs-font-b-GT2-b-font-timing-font-b-pulley-b-font-20-Tooth-font.jpg
 
Largeur de la courroie 6mm au pas de 2mm,
elles sont généralement noire, contrairement
aux anciens modèles de plus en plus abandonnées
qui étaient blanches, et accrochaient moins.
 
http://i.ebayimg.com/00/s/NjAwWDYwMA==/z/txUAAOxyFjNSTo28/$T2eC16FHJI!FHSuvDzzVBSTo28N1jw~~60_35.JPG
 
La fixation des courroies sur les chariots  
ne pose aucun problème, -exemple courant-
les points délicats sur lesquels il faut se pencher
de mon point de vu, c'est le guidage des chariots.
 
Barres de guidages et roulement linéaire ou bague  
laiton ou plastique le plus souvent lors de récup.
sur imprimante, scanner, photocopieur.
Ou à l'achat des roulements linéaires.
 
Et que le tout soit bien monté parallèlement
et que ça glisse tout seul.
 
Si ces éléments sont au point
le reste est aisé.
 
;)
 

n°7496
DocStrange
Posté le 20-05-2014 à 19:48:26  profilanswer
 

Hearty a écrit :


C'est un peu l'objectif des communautés,
partager ses expériences.
 
Concernant les poulies et courroies,
je parle bien entendu des modèles couramment utilisés
dans le monde Reprap.
 
Les courroies qui permettent une meilleure accroche
et donc une meilleur précision, sans perte de pas,
sont les modèles appelés GT2.
 
http://i01.i.aliimg.com/wsphoto/v1 [...] h-font.jpg
 
Largeur de la courroie 6mm au pas de 2mm,
elles sont généralement noire, contrairement
aux anciens modèles de plus en plus abandonnées
qui étaient blanches, et accrochaient moins.
 
http://i.ebayimg.com/00/s/NjAwWDYw [...] ~60_35.JPG
 
La fixation des courroies sur les chariots  
ne pose aucun problème, -exemple courant-
les points délicats sur lesquels il faut se pencher
de mon point de vu, c'est le guidage des chariots.
 
Barres de guidages et roulement linéaire ou bague  
laiton ou plastique le plus souvent lors de récup.
sur imprimante, scanner, photocopieur.
Ou à l'achat des roulements linéaires.
 
Et que le tout soit bien monté parallèlement
et que ça glisse tout seul.
 
Si ces éléments sont au point
le reste est aisé.
 
;)
 


 
Okay, je vois maintenant, mais il me sera nécessaire a deux reprise de mettre en place une courroie fermée, ce que je veux dire, c'est joindre les deux bouts, pour mettre en place une courroie qui tourne a l'infini si il le faut. d'après mes estimations il faudra que j'en fasse 3.
 
bref, voila comment j'imagine mon système d'entrainement des axes X et Y
http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_458330axe.png
 
est ce que 5cm de chaque coté du plateau chauffant suffit comme marge pour toute la mécanique? ou faut il que je passe a 10 cm? J'ai réellement l'impression que 5cm c'est peu. je dit ça parceque je suis en train de calculer ce que je peut me permettre avec le bois que j'ai...
 
d'un autre coté, je bricole beaucoup, je construit des petits trucs, parfois des grands trucs, mais j'y vais beaucoup a l'instinct, et la c'est bien la première fois ou je dois faire quelquechose avec autant de précision.

n°7498
Hearty
【ツ】
Posté le 20-05-2014 à 21:49:52  profilanswer
 


Bonsoir,
 
Je comprends parfaitement ton appréhension.
 
Pour moi ton dessin correspond à Z -Tiges filetées-  
et X -Le chariot extrudeur-
 
Sur ce que tu prévoies de faire, une courroie fermée
est nécessaire, celle de l'axe Z, puisque tu n'utilises
qu'un moteur pour les deux tiges filetées.
 
Sur le modèle prusa classique, un moteur par tige est utilisé.
donc pas de courroie pour Z.
 
Concernant X et Y, les courroies ne sont pas fermées
elles ne tournent pas à l'infini.
Pour une dimension classique, un mètre de courroie  
ouverte convient par axe.
Mais vu que tu prévois un plateau plus large,
donc une course plus grande, il faut voir plus large
pour les courroies.
 
5 cm de chaque coté du plateau est suffisant.
 
Sur la mienne j'ai plus de chaque coté,
j'ai fait en fonction des barres de guidages que j'avais en main,  
récupérées sur des scanners et imprimantes  
et je ne voulais pas les couper.
 
Lorsque l'on fait de la récup. il faut aussi tenir
compte du matériel que l'on a en main.
 
;)
 
 

mood
Crieto
Posté le 20-05-2014 à 21:49:52  profilanswer
 

n°7500
DocStrange
Posté le 20-05-2014 à 23:10:00  profilanswer
 

Bonsoir!
 
Well, pas tout a fait, j'ai remis les axes sur les images:
 
http://img15.hostingpics.net/pics/580582axe.png
Donc ce que tu considerais comme un Z est un Y en fait
 
et pour ce qui est du Z voila un petit sketch vite fait:
 
http://img15.hostingpics.net/pics/714489axez.png
 
après, quelquechose de fondamental, c'est d'utiliser un seul stepper par axe, les deux derniers stepper iront pour un tête dual color (ou matériau en fonction des besoin?) mais ça c'est pour plus tard, juste une tête suffira pour un bon moment.
 
Après, la question des tiges et des barres de guidage, je sais ou je pourrais en avoir à l'oeil, je rends régulièrement service a quelqu'un et il insiste beaucoup sur le fait de m'offrir les outils et matériaux dont j'ai besoin, et depuis le temps qu'il me lance, je pense que je vais céder cette fois.
 
et pour les 5cm de chaque coté, bah, c'est trop cool, ça va m’éviter quelques "ennuis".
 
A la base je voulais partir sur un modèle de prusa, mais un lit qui bouge demande un espace plus grand, ici je m'oriente beaucoup vers une construction similaire a la ultimaker, avec deux trois modifications (budget impose..)
 
En tout cas l'ami, merci beaucoup pour ton intérêt et surtout ton aide :)

n°7501
Hearty
【ツ】
Posté le 21-05-2014 à 02:42:24  profilanswer
 


Bonsoir,
 
Ah en effet,  
oublie les conseils de dimensionnement donnés,
je parlais d'un modèle type Prusa.
Également, tout ce que je t'ai dit à propos des courroies
je n'ai pas en tête le montage mécanique des Ultimakers.
 
J'ai travaillé sur un modèle prusa, pour une raison toute simple,
l'entrainement via courroies des axes X et Y apportent
la vélocité que ne donnera pas une tige filetée standard
type M6 ou M8 à pas triangulaire -Je crois que c'est le nom de la forme-
 
Il semblerait que pour avoir un déplacement rapide sur ces deux axes
les plus sollicités, une tige filetée devra être de type trapézoïdal
dont le prix de revient n'est pas le même,  
y compris son écrou d'entrainement.
 
Z étant peu sollicité et ne nécessitant qu'une vitesse faible
se contentera d'une tige filetée standard trouvable en
grande surface de bricolage pour deux sous.
 
;)
 

n°7502
rupek
Posté le 21-05-2014 à 09:51:49  profilanswer
 

Salut à tous,
Je confirme ce que dit notre ami Hearty:

 

le plateau qui se déplace en XY doit avoir une "certaine vélocité" et donc est entrainé dans les 2 sens par des Neima(s) en direct avec courroies.
seul, l'axe Z peut se contenter de tiges filetées
(mais avec un axe de guidage rigide sérieux, n'est-ce pas Hearty ;) )

 

Je note , à ce sujet, que tu prévois 4 guidages pour le "bed" !!
Attention à l'hyperstatisme --> ça va coincer..        
"le mieux est l'ennemi du bien",
donc 2 guidages suffisent et parfois même un seul.

 

Bonne continuation DocStrange
(et évite de re-citer complètement les messages précédents, ça n'apporte rien ;) )


Message édité par rupek le 21-05-2014 à 10:00:16
n°7503
arcidae200​0
Posté le 21-05-2014 à 10:10:40  profilanswer
 

tu peux certainement t'inspirer de ça (au moins en XY). simple et propre (vu sur semageek):
http://der-frickler.net/technik/lasergravierer


---------------
Vente de résine FTD: https://sites.google.com/site/fr3dprint/home
Page FB: https://www.facebook.com/FR3Dprint
Mon site d'image sous-marine: http://lautre.frederic.perso.sfr.fr
L'IBox: http://forum.allinbox.com/aspectge [...] ube-120w-x
n°7505
DocStrange
Posté le 21-05-2014 à 21:32:06  profilanswer
 

Bonjour, d’abord, merci a tous pour vos réponses.
 
D'abord, j'aime vraiment pas les prusa, plus je regarde et plus je me dis que je n'en veux pas, j'aime pas du tout l’esthétique du plateau chauffant qui bouge, c'est un gout personnel hein, donc j'ai regardé un peu sur le net, et j'ai trouvé quelquechose qui ressemble beaucoup a ce que j'avais en tète a la base: https://www.youtube.com/watch?v=lBzRjTB9JBw, et transférer le mouvement sur deux tiges parallèles par une des deux tiges perpendiculaires, je ne sais pas si vous voyez ce que je veux dire, au pire je referais un schéma :)
 
Après pour les barres de guidage, je vois pas comment faire autrement, je peux pas supprimer tout un coté et laisser juste l'autre supporter le poids d'un bed de 300x300 tout seul, je ne pense pas qu'il réussirait...
 
Et arcidae, le lien que tu m'a montré est plus ou moins une prusa mais en cnc, et c'est pas ce que je veux, néanmoins j'ai jamais vu l'article sur mon agrégateur de flux, et je viens de m'apercevoir que semageek a disparu, je corrige ça :)
 

mood
Crieto
Posté le 21-05-2014 à 21:32:06  profilanswer
 

n°7506
rupek
Posté le 22-05-2014 à 00:05:59  profilanswer
 

@DocStrange,
 
Pour être plus clair sur le guidage, une des solutions pour garder seulement 2 tiges de guidage c'est, aux 4 coins de ton bed:
coin 1: un guidage
coin 2: une vis de levage
coin 3: un guidage
coin 4: une vis de levage
c'est plus simple et élégant
 
A+

n°7507
DocStrange
Posté le 22-05-2014 à 22:02:11  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Pas mal rupek, je prends en considération ton idée, ça m'a l'air pas mal dutout.
 
En attendant je vais retarder un peu la construction du cadre en attendant que j'ai les matériaux pour construire mes axes X et Y, j'ai deux ou trois idées en tête qui pourraient changer la donne.
 
Tiens en passant, saviez vous que les profilés en aluminium existent en profil V, c'est un format open source, crée par la communauté justement pour faciliter le prototypage et création de solution mobiles mais solides, ça va me changer la vie, je vous laisse regarder:
https://www.youtube.com/watch?v=FLKDa4V2ZIo
Perso, je suis conquis.

n°7509
Hearty
【ツ】
Posté le 22-05-2014 à 23:42:55  profilanswer
 


Bonsoir,
 
Un profilé en 60mm de large 1500mm de long:
16€
humm, pas mal.
 
 
Combien cela me coute arrivé en France?
45€ (!!)
 
Hélas comme à l'accoutumé les idées outre-Atlantique
deviennent acides en France.
 
Bougre de cancrelat, de scolopendre, et autre Haplotaxida.
 
;)
 

n°7510
rupek
Posté le 23-05-2014 à 11:05:23  profilanswer
 

Hearty, je vois qu'on est câblé de la même façon !!!
J'avais déjà fait le calcul de cette manière il y a qques mois,
et abandonné cette onéreuse solution ...

 

Qui serait d'accord pour louer un conteneur pour un achat massif au US ?  ;)


Message édité par rupek le 23-05-2014 à 11:06:43
n°7554
DocStrange
Posté le 02-06-2014 à 00:30:37  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Juste un passage rapide pour dire que j'avance un peu sur mon imprimante, j'ai essayé de trouver des courroies mais sans grand succès, alors j'ai vite passé commande pour une dizaine de mètres de courroies comme les tiennes Hearty, ainsi que 10 poulies GT2 20 dents qui vont bien avec.
 
J'ai réussi aussi a scavenge 6 roulement fixés sur des plateforme, ils servaient de support pour des portes mobiles d'armoire:
http://img4.hostingpics.net/pics/534622IMAG0253.jpg
Un ami a une dizaine de roulements LM6UU, donc avec un diamètre interne de 6mm, il me propose de me les donner si j'en ai l'utilité, ce qui amène une autre question, est ce que des tiges de 6mm de diametre (en acier ou en inox) suffiraient pour mon imprimante (j'ai l'impression que la ultimaker à des tiges de ce diamètre)? Je souhaite pouvoir placer plus tard un autre extruder, pour finir donc par avoir 2 extruders, ça devrait suffir non? je veux dire le poids sur 50 cm ne vais pas exercer une force aussi excessive que ça non?
 
J'ai découpé une partie du cadre, je ne sais pas encore si ça va être le dessus ou le dessous (probablement le dessous), c'est un bois très bien travaillé (récupéré sur un lit haut de gamme ikea), je verrais après, mais l'imprimante fera du 50x50 cm, après pour la hauteur ça dépendra vraiment de comment je réussi a m'arranger pour caser tout le ce boxon, et aussi du bois que je peux récupérer.
 
Maintenant, il manque principalement les steppers nema17, je perds espoir de pouvoir les récupérer sur quoi que ce soit, en tout cas je ne trouve aucune source de matière a recycler, vu que tous les imprimeurs aujourd’hui louent les imprimantes....
 
Bref, ça avance lentement...


Message édité par DocStrange le 02-06-2014 à 00:37:59
mood
AdSPub
Posté le 02-06-2014 à 00:30:37  profilanswer
 

n°7556
DocStrange
Posté le 04-06-2014 à 09:20:35  profilanswer
 

Bump, quelqu'un a une idée pour ma question sur les tiges?

n°7557
arcidae200​0
Posté le 04-06-2014 à 11:38:41  profilanswer
 

càd que perso, j'ai pas trop compris ce que tu voulais dire et donc encore moins la question  :pt1cable:


---------------
Vente de résine FTD: https://sites.google.com/site/fr3dprint/home
Page FB: https://www.facebook.com/FR3Dprint
Mon site d'image sous-marine: http://lautre.frederic.perso.sfr.fr
L'IBox: http://forum.allinbox.com/aspectge [...] ube-120w-x
n°7560
DocStrange
Posté le 04-06-2014 à 23:13:43  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Je reformule ma question:
Les tiges qui supporteront l'axe X et Y, donc qui supporterons l'extruder, si j'utilise des tiges de diametre 6 (6mm), est ce qu'elles ne risquent pas de se tordre sous l'effet du poids ou de la vitesse ou d'une autre contrainte que je pourrais avoir oublié?
 
je parle de ces tiges ci: http://img2.yeggi.com/images_q/115 [...] -3xtrusi0n

n°7561
rupek
Posté le 05-06-2014 à 01:56:11  profilanswer
 

@DocStrange,
 
pour tenter de répondre à ta question, il n'y a pas beaucoup de craintes à avoir pour l'éventuelle flexion du chariot XY qui est quand même supporté, d'après le schéma, par un total de 8 tiges (même en diam. 6...)
 
Mais il ne faut pas oublier les contraintes au flambage, c'est à dire dans l'axe des tiges --> en effet, une tige de grande longueur a tendance à fléchir sous l'effet d'un effort axial, (suivant l'axe de la tige), même assez faible, qui est dû dans notre cas à la tension importante des courroies.
il est d'usage, dans toutes les reprap(s) et autres imprimantes 3D que je connais, d'utiliser des tiges en D=8.
 
Tu peux sans doute tenter le coup en 6 pour la structure du XY mais pour l'axe Z, où je suppose que tu n'auras que 2 tiges au maximum, je te conseille de passer en 8mm.
 
A+

n°7564
DocStrange
Posté le 05-06-2014 à 12:10:04  profilanswer
 

Bonjour,
 
Merci pour ta réponse rupek, en fait la photo n'est la que pour illustrer les axes, au final il n'y en aura que 4 et non 8, comme j'ai dessiné plus haut, ducoup je suppose que ça change tout, non?

n°7565
arcidae200​0
Posté le 05-06-2014 à 13:03:39  profilanswer
 

je me méfierais. Sur ma première version j'utilisais des tiges de 6... et ça se tord dans tous les sens.


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Vente de résine FTD: https://sites.google.com/site/fr3dprint/home
Page FB: https://www.facebook.com/FR3Dprint
Mon site d'image sous-marine: http://lautre.frederic.perso.sfr.fr
L'IBox: http://forum.allinbox.com/aspectge [...] ube-120w-x
n°7566
rupek
Posté le 06-06-2014 à 09:07:00  profilanswer
 

Alors, c'est confirmé par Arcidae...
Oublie tes tiges de 6 et tes guidages "gratuits"... au final, ça te coûtera moins cher de passer tout de suite en diam. 8
les guidages LMU8  coûtent une dizaine d'€ les 12, et je te conseille d'utiliser de la barre rectifiée (du "stub", bien costaud) pour tes axes.
Bien sur , c'est un budget, mais c'est la base de la qualité géométrique de tes futures pièces imprimées en 3D.

 

n'oublions jamais qu'on construit quand même une machine à commande numérique et que chaque défaut de structure va se trouver amplifié sur la pièce produite.
Il faut même tenir compte de la dilatation thermique (et oui, la tête ne chauffe pas que le fil...)

 

A+


Message édité par rupek le 16-06-2014 à 19:57:28
n°7576
DocStrange
Posté le 10-06-2014 à 12:31:26  profilanswer
 

Bonjour,
 
De retour après quelques jours d'examens, et je vous remercie pour votre réponse, je vais donc suivre vos conseils avisés.
 
J'ai reçu hier les poulies, commandées le 29 mais, mais pas le ramps et les polulu drivers commandés le 19, je me dis que c'est un peu space...
 
Je me demande maintenant ou est ce que je vais pouvoir trouver mes nema 17...

n°7579
rupek
Posté le 10-06-2014 à 23:16:13  profilanswer
 

Comme tout le reste, en Chine...
5 pour une cinquantaine de $ !
 
j'attends les miens....
-->http://www.aliexpress.com/snapshot/6113703534.html

n°7582
DocStrange
Posté le 13-06-2014 à 23:40:58  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Ok rupek, je prends en considération ton option, je vais voir ...
 
en attendant j'ai reçu mes mètres de courroie, le ramps et tout le tralalala qui va avec.

mood
Crieto
Posté le 13-06-2014 à 23:40:58  profilanswer
 

n°7583
rupek
Posté le 16-06-2014 à 20:01:54  profilanswer
 

Pour "scavanger" (à rajouter au Larousse 2015... ;) ) des moteurs Pap, trouve des revendeurs d'équipements de bureau..; ils louent des copieurs mais à la fin du contrat, il les "bennent" et ne savent plus qu'en faire...
Il y a des tonnes de courroies, fils, processeurs, et moteurs Pap, plus des têtes laser  :bounce:


Message édité par rupek le 16-06-2014 à 20:03:17
n°7584
Hearty
【ツ】
Posté le 17-06-2014 à 00:15:39  profilanswer
 


Bonsoir,
 
Je réponds tardivement, mais comme mes camarades
je prendrais des barres de guidages de 8mm de préférence.
Il y a une tension certaines sur les courroies, avec du 6mm
cela risque de générer certaines torsions indésirables.
 
Pour les moteurs PaP j'ai une meilleur offre
5x PaP 2.4A bipolaires 4.2Kg/cm 35.62€
au format Nema17 bien entendu.
 
Avec tous ces prix tirés au plus bas
et un petit peu de débrouillardise
une Reprap tournera aux alentours de 150€.
 
;)
 

n°7605
DocStrange
Posté le 26-06-2014 à 22:09:38  profilanswer
 

Bonsoir, Je viens à peine d’apercevoir vos réponses, donc je réponds un peu tardivement aussi, je m'en excuse.
 
Oui Rupek, j'ai cette petite habitude de détourner des mots de l'anglais en français, tellement leur esprit est plus fort :p
 
Et oui, j'ai pris contact avec une personne qui exerce cette activité (louer des imprimantes d'entreprise) et demain je devrais avoir une réponse pour les steppers, dans l’idéal j'aimerais bien en avoir 7, ça me donnerait de la marge pour faire qqchose de vraiment correct, mais 4 c'est bien dans une premier temps.
 
Hearty, contrairement a ce que j'avais annoncé, je ne vais peut être pas utiliser des barres de guidage mais plutôt des profiles en aluminium, j'ai peut être trouvé un sponsor :)
 
Et en ce qui concerne ton offre pour les steppers, il faut y ajouter les frais de port, qui une fois comptabilisés augmentent sensiblement la facture :/
 
 

n°7608
DocStrange
Posté le 02-07-2014 à 19:38:42  profilanswer
 

Bonjour
 
j'ai reçu 4 imprimantes il y'a deux jours, pas exactement ce à quoi je m'attendais, mais bon, on fait avec, vla les bêtes:
http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_668910201407010016041.jpg
 
Après une journée et demie de bataille, pas envie de casser quoi que ce soit, je me retrouve avec un butin qui a l'air gros mais qui est tout sauf ce que je recherche, j'ai trouvé 3 moteurs qui ressemblent a des nema 17, mais je ne pense pas qu'ils en soient: je vous laisse des photos:
 
http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_888949201407021846411.jpg
http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_637752201407021908261.jpg
j'ai trouvé les caractéristique techniques du premier à cette page ci (j'ai pris soin de traduire, merci google):
current of 0.7 A
voltage 2.7V
torque 0.6 kg / cm
1.8 DEG / STEP
 
Je n'arrive pas a mettre la main sur les specs des deux autres, mais mon ptit doigt me dit que ça doit être la même chose...
 
Bon bas a part ça, bah énormément d'optoswitchs, énormément de câble, deux écrans lcd tactiles, plusieurs moteurs unipolaires, 4 alimentations, 3 grosses barres de guidage de 41cm diamètre 10, avec leur petit "truc" pour slider, quelques barres diamètres 6 que je réutiliserais sur d'autres projets, un disque dur 2.5" de 160go, des led, et plein d'autres petits trucs, par exemple, j'ai ce pseudo canon a lumière, je me demande si ne sont pas des laser, vous en pensez quoi?
http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_614722201407021921551.jpghttp://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_750274201407021922041.jpg
 
Et maintenant, retour au point de départ, faut trouver des nema 17 a moindre coût, ou a défaut un sponsor.


Message édité par DocStrange le 02-07-2014 à 19:40:37
n°7611
rupek
Posté le 05-07-2014 à 10:03:20  profilanswer
 

effectivement, retour au point de départ, car des moteurs en 2.7V tu peux t'en servir de porte-clés....

 

Pour le reste, belle pêche; les écrans tactiles, si l'électronique de pilotage est pas trop "spéciale", doivent pouvoir être utilisés en interface de luxe, les tiges en 10, c'est tout bon, à condition de récupérer aussi les guidages correspondants...
pour les optos, c'est bon pour tout (j'en ai plein aussi...) et pour tes "canons laser", c'est bien des diodes laser qu'on voit sur ton montage, mais tu devrais aussi garder le gros bloc trapézoïdal qu'on voit sur ta photo du tas de composants sur le tapis, car il y a dedans le système de miroir hexagonal motorisé qui sert dans les imprimantes laser (ne rien démonter dedans, c'est réglé au point de cul près...).

 

A mon avis, tu n'y couperas pas d'acheter 4/5 moteurs en chine (50€)


Message édité par rupek le 05-07-2014 à 10:04:11
n°7612
petrus
Posté le 05-07-2014 à 15:47:50  profilanswer
 

Pourquoi en faire des porte-clés ? Ces moteurs sont bon si ils ont 4 fils (bipolaire). Les drivers régulent le courant.

n°7615
DocStrange
Posté le 06-07-2014 à 14:26:51  profilanswer
 

Bonjour,
 
Pour les écrans, et bien j'ai démonté et trouvé une référence (fx0700a8dsswag02), et il existe bien une fiche technique, sauf que celle ci était hébergée uniquement sur un site polonais (http://wyposazeniemieszkan.com.pl/allegro/FX0700A8DSSWAG02.pdf), qui lui n'existe plus...
http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_58103720140701202709.jpghttp://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_87542620140701202718.jpghttp://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_41675420140701202721.jpg
http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_19782020140701202723.jpghttp://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_97947420140701202727.jpg
 
Si jamais j'arrive a le connecter a mon raspberry pi ça pourrais faire en effet un écran de contrôle de luxe comme tu dis.
 
Quand tu dis guidage, tu parle bien des cylindres en bronze qui permettent de glisser sur la tige?
 
J'ai 4 blocs laser, je me suis permis d'en démonter un car besoin des lasers pour deux ou trois projets auxiliaires, les autres qu'on voit sur la photo resteront tel quel et serviront un jour.
 
Pour les moteurs je vais quand même patienter un peu.
 
Petrus, si les moteurs reçoivent un courant trop important pour eux, ne risquent ils pas de griller?


Message édité par DocStrange le 06-07-2014 à 14:28:52
n°7616
petrus
Posté le 06-07-2014 à 16:42:37  profilanswer
 

Exact, si les moteur reçoivent trop de courant, ils vont sur-chauffer. C'est pour ça qu'il y a généralement un potentiomètre ou des petits interrupteurs sur les drivers, pour ajuster le courant.

n°7617
Hearty
【ツ】
Posté le 06-07-2014 à 20:08:55  profilanswer
 


Bonsoir,
 
Doc, navré pour le tarif des moteurs donné plus haut,
je devais être fatigué, j'étais persuadé avoir vu Free Shipping.
Cela dit, tu en trouves pour environ 40 € les 5.
 
Comme le dit Petrus les moteurs se pilotent en courant surtout,
concernant la tension tu peux monter jusque une trentaine de volts
 
Il faut tenir compte du couple et 0.6Kg/cm c'est faible pour l'utilisation présente.
 
Pour l'extrudeur il te faut tourner aux alentours de 4Kg/cm -4.7/Kg/cm.
pour les déplacements tout dépend de la qualité de la mécanique,
mais évite les modèles trop petit afin de t'épargner les pertes de pas.
 
;)

n°7620
DocStrange
Posté le 08-07-2014 à 01:38:00  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Alors j'ai cherché un peu et j'ai retrouvé les drivers pilotant ces moteurs:
http://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_891411201407080103401.jpg
http://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_661773201407080103581.jpg
 
La fiche technique(http://www.ic-on-line.cn/view_onli [...] 133405.pdf) montre quelque chose de différent que ce qui est affirmé par la fiche technique du moteur, le driver peut aller jusque 40v et 1.5a, c'est énorme par rapport au besoins du moteur (2.7v et 0.7a), j'ai des Easydriver a disposition, je les essayerais demain et je noterais la chose, si ça se trouve j'ai 3 bon moteurs avec leur drivers, si ils ne servent pas pour l'imprimante ils serviront pour la cnc.


Message édité par DocStrange le 08-07-2014 à 01:38:22
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