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[MODDING] [QST] VP Nobo S16E à LED

 
n°9292
Boody
Posté le 23-10-2007 à 12:45:13  profilanswer
 

Hello tout le monde,  
Je voudrais tenter de modder un DLP Nobo S16E, j'ai démonté la lampe et c'est une Philips UHP 150W-200W.
Bonne nouvelle, il n'y a pas de vitre devant l'ampoule ce qui devrais me faciliter la tâche (newbies).
 
Premiere question : Quelle lampe dois-je mettre (à force de lire les tutaux je m'embrouille le cerveau) ?
 
Deuxiéme question : j'ai lu beaucoup de tutaux sur les projets modding led, mais comme certains sont vieux (plus de photos et les posts trés long) et que la technologie avance très vite, est-il utopique de penser remplacer l'ampoule par une (ou plusieurs) led genre P4 dans un VP de ce genre ?
 
Merci de votre aide.


Message édité par Boody le 23-10-2007 à 20:09:49
mood
Posté le 23-10-2007 à 12:45:13  profilanswer
 

n°9341
Boody
Posté le 29-10-2007 à 22:57:46  profilanswer
 

Hello,  
Je suis sur le point d'acheter la nouvelle led Osram pour tester un modding de mon VP.
Voici ma commande :
Osram Ostar LE UW E3B, 1120lm  
Heatsink 51 x 51 for HighPower-LED
Constant current supply, 700mA
Lense for Luxeon LEDs, 10°  
 
Si un dieu de la led peut passer par la pour me dire ce qu'il en pense ?
Un petit coup de pouce est bien venu, j'ai pas envie de me planter ...

n°9344
ellisium
Posté le 30-10-2007 à 10:15:18  profilanswer
 

Led blanche = mauvaise colorimétrie.
Après, si tu veux quand meme partir sur une ou des leds blanches pour la simplicité, regarde du coté de chez edison opto. Ils ont des leds qui vont jusqu'à 100w.
Sinon, avec des leds, le mieux reste une configuration RGB associé à un controleur pour pouvoir regler la colorimétrie mais c'est plus le meme prix.

n°9346
Boody
Posté le 30-10-2007 à 14:55:22  profilanswer
 

Merci Ellisium.
Mauvaise colorimétrie ? Je pensais que seul la pluissance lumineuse comptait... tu penses qu'on pourra compenser par un reglage du videoproj (dans le menu) ?

n°9347
ellisium
Posté le 30-10-2007 à 16:42:15  profilanswer
 

La puissance lumineuse est directement liée à la qualité du spectre. Chaque couleur possède son intensité lumineuse fonction de la sensibilité de notre oeil.  
 
En vp on utilise uniquement les canaux RGB et c'est l'addition de ces 3 flux lumineux qui donnera la luminosité globale de ton vp. Hors une leds blanches balance trop de bleu, pas assez de vert et de rouge, le reste de la luminosité se faisant sur des longueurs d'ondes non utilisées.  
 
Il y a donc pas mal de pertes dues au spectre alors qu'avec une configuration RGB, tous les lumens sont reellement utilissé.
 
Avec une leds blanches, plus tu vas vouloir equilibrer la colorimetrie plus tu vas faire baisser ta luminosité.

n°9348
Boody
Posté le 30-10-2007 à 19:01:47  profilanswer
 

D'accord, je commence à comprendre aussi pourkoi il y a deux blanc différents pour les leds en ventes (chaud et normal).
Le pb c'est que toutes les configurations RGB que j'ai vu sont de faible puissance (à moins de mettre trois Osram Ostar ... mais là $$$).
Donc je peut oublier le modding de mon VP avec un systeme LED si j'ai bien compris ?

n°9349
ellisium
Posté le 30-10-2007 à 19:57:11  profilanswer
 

Perso, je pense qu'un modding led peut-etre interressant en RGB d'un point de vue durée de vie, faible degagement de chaleur, saturation des couleur (gamut meilleur qu'avec une uhp nsh hqi ) par contre il y a un reel investissement financier à faire (leds + alimentation + drivers + controleur rgb). D'autant plus avec un dlp ou les pertes lumineuses sont minimes.  
Avec l'investissement du prix d'une lampe d'origine 200/300 euros, il est surement possible d'obtenir d'excellent resultat.
Par contre je reste sceptique quant à un modding à leds blanches meme si elles sont puissantes.
 
Après, c'est à toi de voir.

n°9351
Boody
Posté le 30-10-2007 à 21:37:53  profilanswer
 

Je suis intéressé par le test, mais j'y connais pas grand chose pour les fournitures !
Quelle est la différence entre le driver et le controleur rgb ?
Si je prend 3 P4 avec la lentille concentrice aurais-je assez de pêche ?

n°9356
ellisium
Posté le 31-10-2007 à 20:05:17  profilanswer
 

Assez de peche avec 3 P4, a mon avis non. Regarde les luxeon rebel. Elles sont plus petites et aussi puissantes donc tu peux en mettre plus.  
En fonction du nombre de tes leds, soit tu prends un 3 drivers qui regules la tension + 3 potentiometres afin de regler l'intensité de chaque canal rgb independement.  
Arriver à un certain nombre de leds il est plus intéressant financierement de remplacer les potentiometres par une seul carte controleur rgb mais je ne pense pas ça soit ton cas de figure.
 
Oriente toi plutot de coté des lampes classiques si tu veux faire un modding à cout reduit. Les leds sont investissement à long termes.

n°9357
Boody
Posté le 31-10-2007 à 20:25:28  profilanswer
 

Dommage j'y croyais beaucoup en voyant ces nouvelles led ... je pensait mettre sinon une Ostar blanche, 1 rebel rouge et 1 rebel verte, mais si je vais vers une usine à gaz pour regler la différence de puissance ....  
Merci de ton aide ellisium (en plus j'adore ton chat !), je crois que je vais suivre ton conseil ... une BLV TopSpot devrais aller non ?

n°9358
ellisium
Posté le 31-10-2007 à 20:41:58  profilanswer
 

Quelles sont les dimensions de la fenetre d'ouverture du tunnel de lumière de ton VP?
Quel serait ton budget pour un modding led? En fonction, je peux te calculer le nombre de luxeon rebel rouge, verte et bleu pour avoir une bonne colorimetrie de base (après tu n'auras plus qu'a ajuster les reglages avec les potentiometres et via les reglages du vp.)  
Ainsi tu auras une idée de la puissance lumineuse que tu peux obtenir avec un modding led.

n°9361
Momo_39
Posté le 01-11-2007 à 11:52:19  profilanswer
 

Le collimateur 10° ne marchera pas ou très mal avec une Osram, car la source lumineuse n'est pas la même que sur les Luxeons pour lequel il est prévu.
 
Tu seras obligé d'utiliser une lentille colimatrice (une ou deux lentilles de loupe ça devrait faire l'affaire).
Le problème, c'est que avec une Osram à 1100 lm + condensatrice, à mon avis ça sera comparable avec une P4 à 240 lm + lentille spécial led à 3° (ce que j'utilise).
 
Si il y en a qui ont essayé LEDs + condensatrice (moi j'ai essayé mais j'ai vite abandonné vu les résultats, donc j'ai pas les mesures), ils peuvent nous dire ce qu'ils en pensent.
 
Et sinon pour une Osram, tu peux penser à ajouter un ventilateur et prévoir une alimentation adéquate.


Message édité par Momo_39 le 01-11-2007 à 12:00:21
n°9381
Boody
Posté le 02-11-2007 à 19:53:58  profilanswer
 

La fenetre d'ouverture : je dirais 15x15mm
Pour le budget, je dirais qu'une lampe vaut 300€~, donc je veux bien tenter pour 200€.... si c'est correct je rentabilise sur la durée de vie.
 
Momo_39 : t'a fait un modding LED sur ton VP ?  
Pour le ventilateur, j'ai vu qu'il y a un ventilo qui extrais directement sur l'ampoule, ça devrais suffire non ?
 
PS: j'ai pris des photos, je vais tenter de les poster.
Merci de votre aide les gars, on va pouvoir faire avancer le schmilblik :-)

n°9382
Boody
Posté le 02-11-2007 à 20:12:43  profilanswer
 

Photo de l'ampoule (sans vitre devant) et de ma nappe de table   :D  :
http://www.chrisys.fr/photo_vp/DSCN1965_72.jpg
 
Photo du réceptacle :
http://www.chrisys.fr/photo_vp/DSCN1969_72.jpg
 
Petit Zoom de l'entrée du tunnel :
http://www.chrisys.fr/photo_vp/DSCN1967_72.jpg
 
Alors Docteur ?  :??:  
Faites pas gaffe à la saleté, je l'ai récupéré d'un bar, et comme la lois fumeur est pas encore en vigueur .... il a trop fumé  lol


Message édité par Boody le 02-11-2007 à 20:14:22
n°9384
ellisium
Posté le 02-11-2007 à 21:20:18  profilanswer
 

Je vais te calculer l'installation en fonction d'un budget de 200euros comme ça tu pourras ton choix.
Je te post la config d'ici demain.

n°9385
Boody
Posté le 02-11-2007 à 21:36:06  profilanswer
 

Cool merci. Je viens juste de finir ma salle de projection dans la cave... il ne reste plus que le vp pour finir !
T'a une alternative au potar pour éviter le pb de la dissipation ?  
 
tu bosses dans quoi pour etre aussi callé dans ce domaine ?


Message édité par Boody le 02-11-2007 à 21:45:31
n°9386
ellisium
Posté le 02-11-2007 à 23:54:53  profilanswer
 

1/ l'alimentation 24V. On trouve ce type d'alim sur ebay pour environ 50 euros.
2/ drivers (il en faut 5) 40 euros:
http://cgi.ebay.fr/LED-driver-350m [...] dZViewItem
3/controleur rgb:
http://www.led-tech.de/en/Technic- [...] 29_31.html
On doit pouvoir en trouver des moins chers, c'est juste pour te montrer un exemple.
 
4/ Leds 100 euros:
14 rouge:
http://www.luxeonstar.com/item.php [...] -PD01-0040
13 verte:
http://www.luxeonstar.com/item.php [...] -PM01-0080
11 bleu:
http://www.luxeonstar.com/item.php [...] -PB01-0013
 
Pour un total de +/- 4000lm, ça fait un budget de 250 euros. De plus, la config est evolutive et peut permettre de rajouter des leds plus tards.  
 
Pour la dissipation, un bon rad de processeur ou ça:
http://www.ldlc.com/fiche/PB00033714.html
 
J'ai fait des etudes d'arts plastiques et pour l'instant je suis sans emploi (pour des raisons familiales) ce qui me laisse du temps pour mettre sur pied mon projet d'ecran de projection.
 
J'espere avoir pu t'apporter quelques éléments qui te permettront de faire ton choix en connaissance de cause.

n°9399
Boody
Posté le 03-11-2007 à 20:53:45  profilanswer
 

Ouhaou merci ellisium, mega config 4000lm ? ça veut dire que j'aurais ça en sortie ? On pert combien sur un DLP ?
 
T'on lien pour le controleur donne une alim sur le site ?  :pt1cable:  
 
Donc si je comprend bien le driver est en fait l'alim à courant fixe, mais je comprend pas comment le controleur RVB va influer ?
Il faut qu'il fasse varier chaque ligne de couleur indépendante non ? donc il controle l'intensité qui traverse les leds ?? mais du coup l'alim fixe ??
Le branchement est un peu flou ? je vois pas trop comment brancher les deux ensemble ...
Ensuite comment je dispose les différentes couleurs ? il me faut une lentille condensatrice pour tout ça non ??
Des questions ...que des questions  ....  :??:  :??:  
 

n°9416
Momo_39
Posté le 04-11-2007 à 14:24:06  profilanswer
 

Boody a écrit :


 
Momo_39 : t'a fait un modding LED sur ton VP ?  
Pour le ventilateur, j'ai vu qu'il y a un ventilo qui extrais directement sur l'ampoule, ça devrais suffire non ?


 
Oui, j'ai fais un modding led, le résultat est là :
http://forum.allinbox.com/aspectge [...] _198_1.htm
 
Au final, j'obtiens 5,5 lumens avec une Seoul P4 (que j'estime) fortement optimisée (j'ai testé avec des lentilles de 3, 5 et 10° + diverses condensatrices). C'est suffisant pour utiliser dans le noir complet avec 1m20 de diagonale, mais c'est pas vraiment satisfaisant.
Pour le ventilateur, pour une p4, pas besoin de ventilateur si tu utilises un large dissipateur. Par contre pour une Osram de 17 W, il faut mieux utiliser un ventilateur fixé directement sur le dissipateur, comme pour les processeurs de PC.

n°9421
ellisium
Posté le 04-11-2007 à 15:00:10  profilanswer
 

Pour le controleur rgb, voici le bon lien:
http://www.led-tech.de/en/LED-Cont [...] 18_31.html
Pour le branchement avec les drivers leds regarde le "connection tutorial".
 
Branchement: Alimentation / controleur RGB / drivers / Leds.
 
Pour la disposition des leds, l'ordre n'est pas compliqué car je t'ai calculé  le nombre de leds de chaque canal pour que tu ais une alternance de leds :1R/1G/1B a peu près.
 
Après, pour la création d"un "bloc lampe" composé de leds, tu vas disposer sur le radiateur tes leds de manière à former un rond avec celles-ci. Ensuite, il faudra réaliser la partie reflecteur (ça ne devrait pas etre le plus compliqué).
Après il y a 2 solutions:
1/ eloigner le blocs lampe de l'entrée du tunnel lumineux et utiliser une lentille condensatrice adaptée au diamètre du réflecteur et avec une focale correspondant à la distance "bloc lampe" / entrée du tunnel lumineux.
OU
2/Enchasser directement l'entrée du tunnel lumineux dans le reflecteur du "bloc lampe" et utiliser un filtre diffuseur (cependant il y aurait des pertes lumineuses dues au diffuseur).
 
Enfin, pour les 4000lms, c'est la puissance de la source, et te dire combien tu aurais en sortie, je ne peux pas te dire exactement car ça dependra de ta distance de projection, de la qualité des éléments optique de ton vp... Mais il est sur qu'un DLP entraine beaucoup moins de perte lumineuse qu'un vp tri-lcd.
 
Comme tu peux t'en rendre compte, un modding led est loin d'etre simple et demande beaucoup de boulot.

n°9435
Boody
Posté le 04-11-2007 à 21:36:28  profilanswer
 

Hello,  
J'ai encore un peu de mal à comprendre certains trucs... le controleur RGB fait varier quelque chose (courant ou tension) ? ou bien il fait juste un effet de blinking rapide sur chaque canal ?
J'ai vu le principe de cablage, tu pense quoi de ce driver http://www.luxeonstar.com/item.php [...] =2008B-700 ?
Pour la lentille condensatrice , tu parles d'une fresnel ?
S'l y a moins de perte avec un DLP pourquoi partir sur 4000 lumens ? pourquoi autant, ya une raison précise ?
 
Effectivement, pas mal de boulot ce modding...


Message édité par Boody le 04-11-2007 à 21:51:13
n°9456
hugobios
Posté le 05-11-2007 à 12:08:44  profilanswer
 

fais des tofs de ta lampe
 
et oublie les LED/HQI et cie, c'est tout sombre :lol:

n°9520
Boody
Posté le 06-11-2007 à 21:43:45  profilanswer
 

Salut Hugobios,  
Tu penses qu'avec la config ellisium ça sera encore trop sombre ?
Tu mettrais quoi toi ?
J'ai lu que sur des DLP c'étais systématiquement du DC ? Donc une BLV n'ira pas nan ?  :??:


Message édité par Boody le 06-11-2007 à 22:06:48
n°9528
hugobios
Posté le 07-11-2007 à 10:56:05  profilanswer
 

lol ca va etre tout sombre.
 
200 eur a la benne :sol:
 
fais une photo du reflecteur d'origine deja.


Message édité par hugobios le 07-11-2007 à 10:57:43
n°9535
Boody
Posté le 07-11-2007 à 20:10:35  profilanswer
 

Voila qq photos supplémentaires :
 
http://www.chrisys.fr/photo_vp/DSCN1989_72.jpg
 
http://www.chrisys.fr/photo_vp/DSCN1992_72.jpg    
 
http://www.chrisys.fr/photo_vp/DSCN1991_72.jpg
 
Alors vous en dites quoi ?


Message édité par Boody le 08-11-2007 à 22:33:40
n°10772
core
Posté le 23-06-2008 à 17:01:31  profilanswer
 

mdr le post avatar 30 million d'amis  :love: chiens et chats
 :lol:  
 
 
 
 
 
 
-----------------> je sort  :sweat:


Message édité par core le 23-06-2008 à 17:01:54

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