Lentilles de Fresnel & Optique : buell13 Projets de modding de VP commerciaux : groovy baby, 1 utilisateur anonyme et 10 utilisateurs inconnus

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[QUEST] mon condenseur s'est fissure, pourquoi?

 
n°118782
filou901
Posté le 24-05-2007 à 21:51:25  profilanswer
 

bonsoir,
 
le week end dernier j' ai monter un condenseur 88.8mm d'izzotek dans mon vp pour tester son fonctionement.
 
je l' ai monte comme dans la methode de la section technique, c'est a dire en le "pincant" entre 2 grilles de ventilo pc.
 
j'ai place le condenseur a 5 mm du bord de l' ampoule hqi 400watts, la light box est ventilee de gauche a droite par 2 ventilos de 120mm en aspiration et extraction, l' ampoule etant donc dans un courant d'air constant mais l'egerement devie par plaques en alu afin de pas souffler directement sur l' ampoule, par contre le flux d'air passe sur le condenseur, la temperature lightbox est de 50°max
 
or au bout d'une heure j'ai entendu un pet dans la box et lors de l'extinction de l' engin je me suis rendu compte que le condenseur s'etait fissure.
 
a votre avis, la casse provient du fait qu'il etait trop proche de la lampe ou du systeme de fixation qui aurait ete trop serre?
 
j'ai trouve des ressorts pour diminuer la pression des ecrous mais j' aimerais avoir vos avis avant de remonter le tout avec un condenseur neuf et de le refair peter!
 
merci.??
 

mood
Posté le 24-05-2007 à 21:51:25  profilanswer
 

n°118784
konoko
ARF!
Posté le 24-05-2007 à 21:59:43  profilanswer
 

je me demande si a la chaleur ça ce dilate pas un peu et du coup elle n'avait pas la place ben.... paf... mais bon ce n'est surrement pas ça!! je suis noob c'est juste une supposition


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Location chalet montagne Pyrénées 1h30 de Toulouse
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n°118785
sims
Go PVE !
Posté le 24-05-2007 à 22:04:15  profilanswer
 

ba si elle se dilate justement mais avec les grilles elle est sensé avoir la place
 
sinon peut etre le flux d'air choc thermique interne/externe ? oO


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n°118786
filou901
Posté le 24-05-2007 à 22:44:05  profilanswer
 

oui c'est vrais les grilles ont une petite souplesse d'autant plus que c'est des grilles de 120, mais vous me confirmez que a quelques milimetres de la hqi y' a pas de soucis? ou il faut la ravancer de quelques centimetres?

n°118787
gnafron
Posté le 25-05-2007 à 09:11:18  profilanswer
 

Bonjour ,
c'est la température , pas de doute à mon avis.
D'ailleurs , les limites de fonctionnement sont ( en principe ) indiquées sur le condensateurs .
Sur le mien c'est noté 60°c/85°c .
 


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Il vaut mieux prendre chaud en mangeant que froid en travaillant .
n°118788
Tabris
Mouais....
Posté le 25-05-2007 à 10:59:28  profilanswer
 

c'est la température , pas de doute à mon avis.
D'ailleurs , les limites de fonctionnement sont ( en principe ) indiquées sur le condensateurs .
Sur le mien c'est noté 60°c/85°c .


 
filou901 parle de la lentille condensatrice pas du condensateur.


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---plus on pedale moins fort,moins on va plus vite---
"ma box"
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n°118818
zeltron
Diyiste 3ème Dan
Posté le 28-05-2007 à 14:32:47  profilanswer
 

non pas de problème de température même collé sur le verre, les condensatrices sont en pyrex c'est la dillation du verre qui a fait quelle se soit fissurée, tu as dû trop la pincer. Lors de mes essais sur les condensatrices je les sortais de ma lightbox avec un gant thermo de cuisine, eh bien le gant se mettait à fumer et à brunir avec ma main en moins de 10 secondes, en revanche la condensatrice était simplement posée à ras de la HQI donc elle pouvait dillater dans toutes les directions (penses aussi en épaisseur !!)


Message édité par zeltron le 10-06-2007 à 06:07:43

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Projectron : http://forum.allinbox.com/aspectge [...] 8186_1.htm
Zeltroleur II : http://forum.allinbox.com/aspectge [...] 8568_1.htm
n°118820
filou901
Posté le 28-05-2007 à 14:49:19  profilanswer
 

alors je repartirais sur un systeme condenseur contre hqi mais facon support de chez idoxi pour que le condenseur ne soit pas bride en dilatation
 
merci

n°118914
filou901
Posté le 09-06-2007 à 01:52:35  profilanswer
 

bon je reviens un peu degoute, mon 2iem condenseur 88.8mm a de nouveau eclate, ce coup ci en moins de 4 minutes, pourtant il n' etait brider d' aucune parts et pouvait se dilater de plus de 3 mm sans soucis voir un peu plus....
 
je me demande serieusement si ce model est vraiment en pyrex et s' il est apte a encaisser la chaleur de la lampe?
 
est ce que quelqu'un a aussi ce model sur son vp? avec ou sans soucis?
 
la j' ai un peu les boules, ca fait 2 et j' en reprendrais pas avant que quelqu'un m' ai confirmer qu'il s' en sert sans problemes.
 
j' ai part ailleurs mailler izzotek a ce sujet hier mais sans reponse...
 
sinon vous avez quoi comme condenseur ceux qui utilisent une 400 watts????
 
merci par avance :jap:

n°118915
Ridicule
Tout se paye, tôt ou tard.
Posté le 09-06-2007 à 02:32:43  profilanswer
 

Non ce modèle est en verre et je me fais un max de marge dessus, désolé, je vais le mettre en vente sur Ebay maintenant.


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n°118916
tytytoto95
Posté le 09-06-2007 à 02:55:52  profilanswer
 

j ai regardé tes photos, et de mon côté je n'est vraiment pas besoin de condensatrice.
j ai le même matos que toi et j ai suivie un peu ta conception niveau pimalator....super lumineu sur papier peint beige.
j'ai suivis les distances de calculeimage, juste un peu trop chaud niveau tft a mon gout mais le reste c'est impecable pour 2m de base, 3m de distance avec un 345mm

n°118917
filou901
Posté le 09-06-2007 à 03:11:35  profilanswer
 

bon ben je vois bien qu'on peut pas discuter avec vous,
vous repondez pas a un simple mail adresse a vous personelement, un mail gentil en plus  et apres vous envoyer une reponses limite irespectueuses sur le forum, si je vous gonfle n' avez qu' a le dire tout de suite...
 
merci pour votre amabilite
 
tchaoo

n°118918
lafouine75
Posté le 09-06-2007 à 09:30:04  profilanswer
 

Bizare ton probleme, il me semble que zeltron a fait une batterie de test sur cette condensatrice +hqi 400w et qu'il n'a pas eu de probleme, il y a ptete un probleme avec une serie, a voir.
 

n°118919
Ridicule
Tout se paye, tôt ou tard.
Posté le 09-06-2007 à 11:07:14  profilanswer
 

Ok, on va répondre plus clairement.
 
Aucun retour, 0, quelque soit la puissance d'ampoule utilisée, je n'ai jamais eu de retour, à ma connaissance (je sais j'ai une faible mémoire) sur ce produit, de plus, quand un produit à un souci, je suis le 1er à le virer du site.
 
Tous les condensateurs sont en Pyrex ou Boro et non pas dans une autre matière.
 
Ce que je n'aime pas, c'est votre sous-entendu dans l'approche vis à vis du produit que je distribue, rien de plus. Je n'ai pas pour habitude de vendre n'importe quoi.
 
Si maintenant, cette réponse ne vous suffit pas à orienter votre réflexion, libre à vous.
 
Bon week end
 
PS : la série est la même que Zeltron.


Message édité par Ridicule le 09-06-2007 à 11:08:35

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Equipements & accessoires
n°118921
filou901
Posté le 09-06-2007 à 13:11:51  profilanswer
 

Bien merci pour votre reponse,  
 
desole de vous avoir pris a partis ainsi, ce n' etait pas mon but...
 
je crois avoir compris que zeltron lors de son test avait simplement pose son condenseur sur l' ampoule, je testerais ainsi la prochaine fois.

n°118922
froggy
Posté le 09-06-2007 à 13:28:21  profilanswer
 

hello,
 
J'ai regardé ton post concernant tes tests de lightbox et plusieurs choses mises bout à bout peuvent expliquer tes problèmes répétitifs:
- 400W... une des lampes les plus puissantes  
- il me semble que tu a enlevé le bulbe de ta HQI: à mon avis c'est un risque vis à vis des UV, et ne fait qu'augmenter la température de la condensatrice
- les deux grilles sont fixées par des écrous. Même si ce n'est pas très serré à froid, il n'y a pas de jeu. L'idéal c'est d'intercaler un ressort
- à priori la condensatrice est trop proche de la HQI. Le site d'exclusive préconise une distance au moins supérieure 2 cm entre le bulbe de la HQI ( tu ne l'as pas.. ) et la condenstrice
- et surtout, à mon avis le facteur le plus grave: tu as fais des tests avec un dispositif verticale, la condensatrice se trouve juste au-dessus de la HQI, le point le plus chaud!! Dans mon cas la hqi 400W a commencé à faire noircir le métal en un point très précis de la light box....A mon avis il y a un gros risque à mettre une condensatrice juste au-dessus de la HQI car le point le plus chaud se fixe au centre de la condensatrice...A cet endroit je n'oserait même pas mesurer la température car aucun capteur n'y résiterait...
 
Mis bout à bout ca peut expliquer tes problèmes.
 
http://myhtpc.chez-alice.fr/htpc_img/blackpoint.JPG


Message édité par froggy le 09-06-2007 à 13:42:41

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n°118923
filou901
Posté le 09-06-2007 à 13:56:32  profilanswer
 

merci pour cette analyse froggy
 
elle me permet d' y voir un peu plus clair maintenant, mais en fait c' est pas du tout lors de ce test un peu extreme que le condenseur a claque, d' ailleur c' est bien etonant d' ailleurs car les grilles sont serrees, en plus le condenseur est au dessus de l' ampoule et en prime j' avais rajouter un jupe sous le condenseur...mais en fait ce tests a ete tres bref, moins de 3 minutes, juste le temps a l' ampoule de s' allumer..
 
or c' est bien a chaque fois en condition reeles dans le vp que mes condenseurs a claques, la premiere fois devant une hqi d 'origine
et la deuxieme fois devant une hqi decapsulee,
 
la premiere fois le support du condenseur etait peu etre trop serrre mais pas du tout dans le 2iem cas,
 
je retiens alors que dans les 2 cas le condenseur etait trop proche de l' ampoule,1 cm la premiere fois avec l' ampoule d' origine et 1 cm la 2iem fois avec l' ampoule moddee mais je retiens aussi surtout que le flux d 'air de ma lightbox de test est peut etre trop important, 2 x 120mm, la lentille se trouvant ainsi a chaque fois dans un courant d' air qui doit lui etre nuisible a cause des chocs thermiques
 
merci

n°118924
froggy
Posté le 09-06-2007 à 14:01:15  profilanswer
 

un coté très chaud et l'autre trop refroidi? oui c'est possible que ca vienne de là aussi


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n°118925
zeltron
Diyiste 3ème Dan
Posté le 10-06-2007 à 06:19:12  profilanswer
 

Possible effectivement par choc thermique.
 
Pour ma part je te confirme que j'ai pu déposer sur une grille de ventilateur 120mm découpée des condensatrices à ras du verre de l'ampoule HQI une vingtaine de minutes lors de mes tests.
 
Je sais que les miroitiers ne récoupent pas du verre qui a été exposé à la lumière du jour donc aux UV sous peine de le détruire car il devient cassant suite à cette exposition. Peut être qu'effectivement les radiations de l'ampoule ainsi modifiée lors du deuxième essai en sont la cause. Pour le premier l'hypothèse restant la dilatation mécanique...
 
Décidement toi et le matériel c'est pas la joie...


Message édité par zeltron le 10-06-2007 à 16:32:48

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n°118927
filou901
Posté le 10-06-2007 à 13:59:31  profilanswer
 

le verre jaunit par les uv on le voit bien sur les vieux aquarium, les tranches sont toutes jaunies, la le condenseur est bien blanc et il n' a finalement ete expose que 4 minutes.
 
la prochaine fois je respecterais tout de meme une distance de quelques centimetres et pas de  chocs thermiques avec la ventilation.
 
alllez, j' espere que la troisieme est la bonne...

n°118928
fif'
KeepCool
Posté le 10-06-2007 à 14:40:48  profilanswer
 

Le pyrex est sensible aux chocs thermique, moins, mais il l'est. Mais il ne faut jamais serrer une condensatrice sur des points précis (ponctuels), juste l'immobliser (sur les 3 axes XYZ pour l'empecher de bouger). Ne pas oublier que le verre se dillate à la chaleur!!! Serrer à froid, en chauffant on génére des tensions dans le verre...c'est générateur de félures par la suite meme si cela ne se voit pas à l'oeil nu sur le moment. Un refroidisement rapide et les tensions se transforment en félures ou cassures. En plus d'avoir travaillé sur du pyrex et autres verres (domaine des tubes Rx), Je me servais d'un appareil de controle que l'on appellait "mégatoscope" fait je suppose à partir d'un filtre polarisant et d'une source de lumiere???. Avec cet appareil les tensions du verre deviennes apparente commes des lignes arc-en ciel,... dans ce cas le tube partrait en reformation ou à la benne.
 :D


Message édité par fif' le 10-06-2007 à 14:43:06

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n°118929
renfield
GOYO Team
Posté le 10-06-2007 à 20:52:32  profilanswer
 

Ce dont tu parles fif', c'est de la photo-élasticimétrie qui permet via des franges colorées de voir les flux de contraintes dans un matériaux transparent.
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Photo [...] %C3%A9trie


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n°118930
fif'
KeepCool
Posté le 10-06-2007 à 21:11:05  profilanswer
 

Merci, trés surpris je suis! :jap:  il s'agit bien de ça. :bounce:  J'ai cherché l'info un bon moment sans trouver. Au boulot le terme "mégatoscope" cachait en fait un photo-élasticimétre. Cela a l'air simple à réaliser ? Avec un film polarisant et un tube neon? Exterieurement c'est fait comme un mégatoscope (pour lire les radios) sauf que la vitre dépolie est remplacée par un filtre polarisant. Enfin je crois... Pour en avoir utilisé c'est assez beau les tension dans le verre :D  
 


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n°118933
renfield
GOYO Team
Posté le 10-06-2007 à 22:34:02  profilanswer
 

C'est vrai que c'est jolie mais qu'est ce que c'est chiant.
 
Pendant mes études, j'ai fais beaucoup de TP sur cette technique. On utilisait des pièces en PVC à la géométrie de nos pièces métalliques. En connaissant le flux de contrainte, on pouvait en déduire les endroits non-chargés et ainsi les virer pour optimiser les formes des pièces.


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n°118934
fif'
KeepCool
Posté le 10-06-2007 à 22:55:51  profilanswer
 

Ca serait amusant avec un panneau de plexi vibrant comme gadjet décoratif. A savoir si c'est facilement réalisable. le film polarisant (polaroid?)  c'est peut-etre pas gratos aussi. :D  
 
bon cayé je part en HS  :D  
 
 
 
Ne serrez pas vos condensatrices chez vous!


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