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Comme je souhaite mettre une condensatrice dans mon VP, je me demande (et je ne suis pas le seul), à quel position doit être mise cette lentille.
De la même façon, on voit apparaitre sur le marché, de nouvelle condensatrice comme celles de chez DIY-Beamer et dans quelque temps chez Izzo (info non-officiel de notre ami ZELTRON).

A mon sens, les cirtères à prendre en compte pour le positionnement de la condensatrice sont :
1/ Son impact sur le vignetage
2/ Le gain lumineux par rapport à une solution standard sans condensatrice.

J'ai pris comme hypothèse principale pour les calculs que les rayons doivent être parallèles à la sorti de la F1.

Je me suis donc fait un petit outil de simulation sur excel.

Vous le trouverez en téléchargement en utilisant le lien suivant :

Mise à jour :
Changement du mode de calcul du gain en luminosite
Fichier de développement avec toutes les pages accessibles
http://bholtzmann.club.fr/images_a [...] 03_dev.xls

Pour vérifier la pertinence de mes calculs, j'ai fait vérifié la distance parcourue par la lumière entre la source lumineuse et la F1 était juste.
J'ai fait cette vérification en réalisant le dessin avec un soft de CAO et .... miracle c'est bon.

Vous verrez également que pour j'ai réalisé une comparaison entre la solution avec et sans condensatrice. J'ai donc calculé l'atténuation dans les coins pour un montage sans sondensatrice. En me mettant dans les mêmes conditions que dans calculimage, j'obtient le même niveau d'atténuation.

Ex : Pour ma configuration, j'utilise un ecran 17" et une F1 de 330mm. Calcul image définie la diagonal de l'écran à 420mm. En utilisant cette valeur dans mon calcul, la diagonal écran correspond à 16.5" (42/2.54).
Calculimage donne une lumosité de 71% dans les coins. Mon fichiers excel donne ....... 71% !! donc tout va bien à ce niveau là.

Captures d'écran :

Avec ça, je pense ne pas m'être trompé et même si je n'ai pas d'étude expérimentale comparative, je ne pense pas m'être trompé.

Pour le gain lumineux avec la condensatrice, j'ai comparé l'angle du faisceau lumineux UTILE (c'est à dire arrivant sur le TFT) entre les montage avec et sans condensatrice.
Quand on fait des simulations avec optgeo, on voit bien que le fait de rapprocher la condensatrice de l'ampoule permet un gain lumineux mais que malheureusement, une partie des rayons ne touche pas le TFT.

Les paramètres optimisés doivent permettre d'avoir le moins de perte lumineuse dans les coins et le gain maximum par rapport à la solution sans condens.

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Pour comparer à la réalité, je propose d'utiliser des mires standards. J'en ai réalisé 2 :

1/ Une en 1280*960  au format 4/3

2/ Une en 1280*800 au format 16/10

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Merci à ppsoft pour son tuto sans quoi ce fichier n'existerait pas.  

Vos commentaires (corrections ?) sont les bienvenus.

il tombe bien ton topic, car le choix de mettre une condensatrice ne court pas les rues !

au moins si ton programme fonctionne nous aurons un meilleurs aperçu de l'efficacité ou non de cette lentille  

merci beaucoup  

A mon avis, ça marche. Les vérifications théoriques que j'ai fait me font dire que les calculs sont cohérents.
Après biensur, je ne prends pas en compte les effets d'abérations chromatiques ni le fait que la source n'est pas ponctuelle.
 
Si les calculs sont justes, il faudra réajuster les valeurs en fonction de la réalité.
 
J'ai fait le tour des popotes en proposant mon fichier à tous ceux qui à ma connaissances font des essais avec des condensatrices. Comme ça, j'espère avoir des retours pour valider ou infirmer mes calculs.
 
Au passage, je n'ai rien inventé; j'ai juste mis en "pratique" les cours de ppsoft.  

par contre j'ai un soucis ! quand j'ouvre ton fichier avec open office il m'indique une page 404 (il cherche la page xls sur le forum   )

tu as une idée  

EDIT: je precise que j'ai telecharger le fichier sur mon PC !

Oui, il faut telecharger le fichier en cliquant avec le bouton droit sur le lien et demander un 'telecharge rla cible du lien".
 
C'est déjà précisé dans le premier message.    
 
En cas de pb, je peux l'envoyer par mail.

bah c'est ce que j'ai fait, le fichier est bien sur mon PC mais fonctionne pas    
 
si tu peux : lectho@hotmail.com  
 
merci  

En effet, j'ai le même problème quand j'essaye de rouvir le fichier.
 
Je te tiens au courant.

ouki !
 
bon courage

on, je comprends rien, je vais essayer de le mettre ailleurs.
 
Une idée comme système de partage de fichier ?

C'est bon, ça marche, je m'étais planté dans l'adresse !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!    

je confirme c'est beaucoup mieux

pour l 'étude de mon projet :
 
condensatrice 76, focal 127 (si je me suis pas tromper...)
tft 7" et F1 210
 
gain de 24%    
 
vais étudier ca de plus prés  

Faut surtout voir si au niveau du vignetage pour qu'il ne soit pas trop important.
 
Faire attention également de ne pas avoir de message d'erreur car sinon, le calcul ne veut rien dire.
 
Il y a deux messages d'erreurs :
 

 
 

j'ai 18 pour le vignetage    
 
par contre j'ai un gros doute ! sur izzo quand tu regarde les specifications des condensatrice, pour trouver la focale ? c'est E.F.L. ?

 
Je pense.
 
Au passage, tu as 18 en vignetage ???? où ça ??? C'est pas possible.

Tu peux me donner tes paramètres ou une capture pour que je vois STP.

Ton 18, ce serait pas la distance source lumineuse/condens des fois ?

 
en fait 18 c'est avec la condensatrice de 51    
 
avec celle de 76 c'est 27 !
 

Et c'est bien la distance centre HQI/condense.    
 
Après, pour savoir exactement comment placer la condens, à mon avis c'est au niveau du plat de la lentille (théorie des lentilles minces ??).

Au passage, tu as une images super homogène, par contre pas trop de gain en lumière. A mon avis, tu as de la marge pour optimiser la position de ta condens.

 
pour la distance de 175 c'est encore de la théorie ! car j'ai pas commencer ma box    
 
sinon quand tu parles du plat ! c'est le coté HQI en gros ?

 
Justement, profite s'en pour voir si c'est mieux en le faisant varier.
 

 
Exactement. Dans mon calcul, la modélisation de la lentille correspond à une double flèche (théorie des lentilles minces   ).
Peut-être qu'il vaut mieux prendre le milieu de la lentille.
 
De toute façon, les quelques millimètres induis seront amplement intégré dans la correction qu'il faudra apporté dans la réalité pour compensé les hypothèses prises.

Tien ducatman, une image des reglages maxi pour ta config.

Avec cette config, t'as HQI est à 173mm de ta F1. Ca fait chaud mais si tu ventiles bien.  

Tu pourrais obtenir mieux avec une lentille de 110mm de diamètre et 80mm de focale mais tu risques d'être un peu prêt de ta F1.

merci beaucoup pour ton aide    
 
je vais voir ce que je peux faire pour incorpore ca dans ma future box !
 
56% de gain ce n'est pas négligeable    

Fais attention quand même. Plus je réfléchis et plus je me demande si j'ai pris les bonnes hypothése pour le calcul des coins sombre et celui du gain de lumière.
 
Le seul truc dont je suis sûr, c'est la position de la lentille car c'est purement géométrique.
 
Faut que je prenne un peu de temps pour écrire les hypothéses que j'ai prises et les soumettre à la communauté. J'aimerai bien en particulier que ppsoft me donne son avis.

Petite comparaison avec optgeo :
 
Config testé : F1=550mm et condensatrice de 80mm de focale et D100 :
 

 
et maintenant optgeo :
 

 
On voit bien que le système est bien réglé car la condensatrice est utilisée sur tout son diamètre et les rayons sortant de la F1 sont parallèle.

je vais attendre un peu de toute façon    
 
mais je vais étudier une lightbox avec condensatrice et sans    

A mon avis, c'est la bonne démarche. Au moins tu pourras faire des essais.

Très bonne initiative, merci. J'ai démarré un projet à base du 10" de izzo avec une condens de 76mm.  
D'après ton outil je pourrais espérer un gain lumineux jusqu'à 35% avec un vignetage de 5% (69% avec et 73% sans). Je vais bientôt démarrer mes réglages, on verra si cela correspond...

petite question conne    
 
il est conseiller d'utiliser un réflecteur rond avec une condensatrice ou un pimilator peut faire l'affaire et surtout être aussi bon ?  
 
car la nous parlons juste de condensatrice mais le réflecteur doit surement jouer un role important dans la luminosité !

Effectivement, le reflecteur doit jouer un rôle.
 
Par contre, dans mon outil, je ne l'ai pas intégré car je ne sais pas évaluer avec des chiffres son influence.
 
Perso, j'ai choisi pour mon projet un réflecteur sphérique. J'ai déjà le 64mm Izzo mais j'ai vu qu'il vient de sortir un 80mm. Je vais le modéliser dans optgeo pour voir si il est plus pratique.

 
il serait intéressant de voir jusqu'à quelle taille d'écran tel condensatrice et la mieux optimisée !
 
moi je suis sur un projet en 7" donc je pense choisir une 76mm mais je suis pas sur que cela soit le meilleurs choix    

Salut,
 
Renfield, ça serait très intéressant en effet, de savoir si ce nouveau reflecteur de 80 est efficace. Il semble ne faire que 20mm de profondeur d'après Adrien et ça pour moi, c'est très intéressant!!! Enfin, s'il faut le mettre à 40mm de la HQI là, je ne suis plus preneur!!!

Salut,
 
Renfield, ça serait très intéressant en effet, de savoir si ce nouveau reflecteur de 80 est efficace. Il semble ne faire que 20mm de profondeur d'après Adrien et ça pour moi, c'est très intéressant!!! Enfin, s'il faut le mettre à 40mm de la HQI là, je ne suis plus preneur!!!

A mon avis, il n'a pas l'air très galbé ce nouveau reflecteur. Il devrait donc pouvoir être utilisé de façon optimal par rapport au 64mm.

 
bon, je vais commander le gros alors    

Bonne idée, tu me diras ce que tu en penses.  

J'ai rajouté dans mon premier post 2 mires pour pouvoir prendre des mesures et les comparer aux calculs.
 
Ces mires ont l'avantage d'obliger à prendre les mesures toujours aux mêmes endroits et permettre ainsi de réaliser des comparaisons.
 
Dans la semaine, je vais réaliser un autre petit fichier excel pour rentrer les résultats de mesures et en faire l'analyse.

Bon boulot renfield,
 
Eh, ducatman, t'as commandé???
Non???
 
Ben, on attend ton compte rendu nous!!!

 
bah j'ai pas encore fait ma commande car j'ai encore deux questions pour les fresnels et pour le réflecteur a prendre avec la condensatrice  
 
pour ceux qui veulent m'aider pour finir ma commande c'est la :
 
http://forum.allinbox.com/forum2.p [...] nojs=0#bas
 
et apres promis je passe commande