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Lentilles de Fresnel & Optique

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[HELP] cherche avis conseils confirmations ... aide

 

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[HELP] cherche avis conseils confirmations ... aide

n°117768
iztoogood
Posté le 13-01-2007 à 23:57:08  profilanswer
 

voilà, je commence à rassembler mes pièces et à réflechir à ma futur box...
j'ai pour l'instant un objectif de projecteur diapo...
dessus y ecrit 1:2.5 F=90
la lentille "d'entré" fais environ 2.5 cm de diamettre
la lentille de "sortie" fait environ 4 cm de diamettre
la distance entre leures faces les plus extrerieures est d'environ 5cm
je ne sais pas ce qu'il y a dedans... c'est assez monolithique comme objectif
 
d'autre part, l'opticien du coin de ma rue vend une frenel ...  
il y a eu qq rayons de soleil recement,  
j'ai mesuré 24 cm entre ma frenel et le mur
pour info, l'opticien m'a mesuré le filtrage des UV, quasiement tous les UV étaient bloqués  
 
et enfin, je compte monter ma box avec un 7"
 
j'ai essayé de voir ce que ça pourrais donner avec calculimage... ça donne ça
 
<a href="http://img127.imageshack.us/my.php?image=schemapq2.gif" target="_blank"><img src="http://img127.imageshack.us/img127/4998/schemapq2.th.gif" border="0" alt="Free Image Hosting at www.ImageShack.us" /></a>
 
pour de rire, j'ai aligné dans une boite à chaussure mon objectif devant le tft mais sans source lumineuse autre que le rétroéclaire du tft ni frenel ...en pleine nuit ... c'est sure qu'il fallait une bonne vue pour voir qq choses mais quand même ça projetait qq chose... et mon objectif n'était qu'a 6 cm du tft ... par contre je ne sais pas si l'image était bien entière ...
 
 
j'ai un peu de mal à comprendre ce 6cm Vs 280,24 cm que me donne calculimage
 
le point de focal de ma F2... il doit tomber au centre de mon objectif... c'est à dire sachant qu'il fait environ 5cm de long .... à 2,5 cm c'est bien ça ?
 
je ne comprend pas non plus comment calcul image peux m'estimer la taille de mon image finale projetée sans qu'on ne lui entre d'info sur l'objectif .....
 
voilà, merci de votre aide d'avance,
je commence un projet dès que j'ai toutes mes pièces
j'éspère avoir respécté toutes les fomres
et malgré tout, je vous assure que j'ai lu pas mal de trucs dans le forum... mais j'ai pas tout compris...

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n°117769
renan
Posté le 14-01-2007 à 14:45:11  profilanswer
 

laisse tomber l'objectif que tu as focale trop courte et diametre trop petit.
 
tu n'auras pas de luminosite et pas une image nette.
 
si ta F2 focalise à 24cm , il faut se debrouiller pour avoir un objectif de focale autour de 20cm pour que ca marche.
 
en gros beaucoup de lecture sur les topics refs t'apporteront sans doute des eclaircissements.

n°117770
iztoogood
Posté le 14-01-2007 à 15:57:52  profilanswer
 

merci renan,
 
si je te comprend bien, cet objectif de chez izzotek conviendrait mieux ?  
 

Citation :

Triple objectif 200mm
Référence : OPFO200
Taille : 90 x 65mm  
58,60 €TTC
49,00 €HT
Spécial Vidéoprojecteur LCD
Triplet en aluminium avec réglage focus, livré avec un cache/protecteur.<
E.F.L. : 200mm
Diamètre : 64mm


 
et donc imaginons ma F2 qui focalise à 24 cm et cet objectif ... à quelle distance dois-je l'y mettre ?
toujours 28 cm ?
 
pouvez vous me confirmer que c'est bien un produit "tout compris"... que je n'ai pas de support à prendre en plus ?
 

Citation :

beaucoup de lecture sur les topics refs t'apporteront sans doute des eclaircissements.


j'en ai lu des kilometres...
j'ai un peu de mal...
d'autant que des fois je tombe sur des débats d'experts qu'ont tendance à m'embrouiller....
 

n°117771
renan
Posté le 14-01-2007 à 16:01:16  profilanswer
 

la position de ton objectif par rapport au lcd depent de ta distance de proj.
 
1/f=1/p+1/q
 
f focale objectif
p distance lcd objectif
q distance objectif ecran.
 
quand tu as le p qui te conviens tu prend la f2 qui focalise à p
 
 
oui l'onjectif est un produit fini mais tu auras qd meme à le fixer

n°117827
iztoogood
Posté le 21-01-2007 à 23:06:00  profilanswer
 

bon ben, pour de rire, j'ai quand même aligné mon obj 90 devant une plaque de verre au format de mon tft, tout ça devant ma source de lumière (plaque de LEDS)... pour l'instant sans F2 (ni F1 d'ailleur mais au final de toute façon y en aura pas)
 
résultat de la maquette en carton, effet assez psychedelique, lors de mon premier essai mon image était éclairée des ronds des LEDs ... et j'ai réussi à avoir qq chose d'a peu prêt uniforme en éloignant le tft d'environ 10 cm...
 
concernant l'objectif, il grossi trop vu que la résolution de mon tft n'est pas gégèn, les pixels vont trop se voir, de plus effectivement, il me faut le noir complet de chez complet.
sur le mur, tout mon tft n'est pas projeté aussi...
 
en fait, je commande cette semaine le triplet de 240 mm, vu que ma frenel est aussi une 240... c'est bien ça ?! hein, le top c'est quand F2 et Triplet sont sur la même distance de focale ?!
 
tant que j'y suis à demander des confirmations.... le côté de la frenel où y a le cône de lumière... le côté objectif (pour une F2)... c'est bien le côté lisse hein ? (je sais je sais ça à été posé 1000 fois... mais bon c'est histoire d'être bien sûr)
 
au sujet de la F2, je vois bien sur les divers schema où la mettre et l'impact qu'elle a sur les rayons de l'image... mais concretement j'ai un peu de mal à concrétiser.... entre 2 montages dont la seule différence serait cette frenel.... qu'elle serait la différence ?

n°117838
renan
Posté le 22-01-2007 à 11:59:09  profilanswer
 

quelle est ta distance de proj voulue et la taille de l'image.


---------------
Projet1 en 7"
http://forum.aspect-geek.net/aspec [...] 2760-1.htm
Projet2 en 13"
http://forum.aspect-geek.net/aspec [...] 1280-sujet
n°117846
iztoogood
Posté le 22-01-2007 à 19:57:00  profilanswer
 

j'ai 3 m de recule...
quant à l'image ... j'ai un écran de 2 m de large... mais je ne chercher pas forcement à l'exploiter au max car la résolution de mon tft ... c'est du 480x234 (16/9)... donc plus elle sera grande plus je verrais le picos ...
les triplets "tout fait" d'izzotek (ref: OPFO240) me plaisent bien d'autant  qu'ils ont un diamettre de 64mm et c'est surtout sur la luminosité qu'il faut que je concentre mes efforts ...
 
aujourd'hui, je me suis posé des questions sur la qualité de ma frenel... sortie de chez le p'tit opticien du coin de la rue....j'ai aucune idée de son "pitch" .... que j'imagine être le nombre de cercles concentriques de la frenel ... et je me demande si faut que j'en commande une chez izzo ....

n°117850
renan
Posté le 22-01-2007 à 20:48:47  profilanswer
 

donc pour 3m de proj et un 7" objectif focale 240mm
distance lcd objectif 26cm donc une f2 de 240mm c'est correct.
 
image finale de 1.9à 2m de base.
mais ca va effectivement faire de tres gros pixels


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Projet1 en 7"
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Projet2 en 13"
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n°117851
iztoogood
Posté le 22-01-2007 à 21:18:04  profilanswer
 

des pico de 4mm ... je pense qu'a 3 m ça reste regardable... c'est sûr ça ne sera pas de la HD ... mais si j'arrive à faire qq chose de lumineux... peut être investirais-je dans un tft de meilleur définition ...
 
merci pour ton aide, suite au prochain épisode... j'aurais sûrement plein de questions existenciels encore ...

n°117852
jvr33
pour bien faire avoir le temps
Posté le 22-01-2007 à 21:30:08  profilanswer
 

4mm ca fait gros, mais en effet apres si c'est pas a ton gout
tu pourras toujours changer d'ecran
bonne continuation


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TEAM-REDSPAWN
http://red-spawn.1fr1.net/index.htm
Blood war
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n°117854
iztoogood
Posté le 22-01-2007 à 22:45:00  profilanswer
 

ça y est je viens de claquer ma tirelire pour un OPFO240 (izzotek)
 
je ferais un dossier pour vous montrer le rendu de près et de loin de nuit, par temps de brouillard etc...

n°117909
iztoogood
Posté le 26-01-2007 à 12:49:14  profilanswer
 

ça y est je viens de recevoir mon triplet...
super bien emballé,
commandé lundi, reçu vendredi c'est nickel,
j'épère qu'avec ce matos de compet' j'arriverais à qq chose !
mais déjà rien que de pocéder un si bel objet me comble ! :-)
 
ilébÔOomontriplEEééé
 
pourvu que mon vp soit tout aussi beau... et efficace
 
j'm'attendais quand même pas à un tel "masatard" :-)
monté sur un gros pas de vis impeccable sans aucun jeux, c'est vraiment du propre, j'en reviens pas

n°117910
jvr33
pour bien faire avoir le temps
Posté le 26-01-2007 à 17:48:47  profilanswer
 

encore une fois, bon courage


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n°117930
iztoogood
Posté le 27-01-2007 à 14:32:07  profilanswer
 

iztoogood a écrit :


.../... le côté de la frenel où y a le cône de lumière... le côté objectif (pour une F2)... c'est bien le côté lisse hein ? .../...


 
une âme charitable aurait-elle la gentillesse de me rassurer sur ce sujet ?

n°117931
jvr33
pour bien faire avoir le temps
Posté le 27-01-2007 à 14:33:48  profilanswer
 

les stries, toujours vers le tft


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n°117935
iztoogood
Posté le 27-01-2007 à 14:49:05  profilanswer
 

merci beaucoup,
aujourd'hui, je ne vais pas avancer beaucoup,
mais j'en profite pour "conceptualiser"

n°118003
iztoogood
Posté le 06-02-2007 à 01:00:43  profilanswer
 

j'ai fais qq tests ce soir...
pour simuler un peu mieux mon tft que je n'ose toucher qu'avec parcimonie, je me suis fais imprimer une mire sur un tranparent, c'est chouette ! maintenant je projette une image :-)  
 
j'avais besoin de tester un peu mes leds et aussi de voir ce qu'allait donner mon motage en terme de dimensions avec mon beau trilet tout neuf ... ilébÔOomontriplEEééé ...
 
du coup j'en ai oublié d'aligner ma frenel dans mon montage... et pourtant, ça marchait...
 
quelqu'un pourrait m'expliquer ce que "théoriquement" bien sûr ça me fera gagner de mettre une F2 ? allé soyez cool... et pas trop méchant ...
 
bon allé, admettons, maintenant tous les tutos (enfin ceux que j'ai vu) ne montre que des symboles... qui dit symboles dit codification , décodage, interprétation... j'aime bien les dessins bien représentatifs...
 
où devrais je mettre mon triplet par rapport au point de focal de ma F2 ?
avant : A
sur la première lentille : B
au centre du triplet : C
autre : où
http://img145.imageshack.us/img145/3064/focalfrenelww2.th.gif

n°118019
iztoogood
Posté le 09-02-2007 à 09:07:35  profilanswer
 

iztoogood a écrit :


où devrais je mettre mon triplet par rapport au point de focal de ma F2 ?
avant : A
sur la première lentille : B
au centre du triplet : C
autre : où
http://img145.imageshack.us/img145 [...] ww2.th.gif


 
un petit Ûp ...


Message édité par iztoogood le 10-02-2007 à 17:06:40
n°118029
jvr33
pour bien faire avoir le temps
Posté le 10-02-2007 à 17:55:01  profilanswer
 

au centre de ton triplet, mais sa reste theorique, tu auras certainement a l'avancer ou a le reculer, pour avoir le meilleur resultat
possible


---------------
TEAM-REDSPAWN
http://red-spawn.1fr1.net/index.htm
Blood war
http://r1.fr.bloodwars.net/r.php?r=52705
n°118032
iztoogood
Posté le 10-02-2007 à 18:24:41  profilanswer
 

merciiiii!!!! beaucoup !!! jvr33

n°118177
iztoogood
Posté le 24-02-2007 à 23:59:21  profilanswer
 

j'ai un peu avancé,  
j'ai fais qq tests... avec et sans F2,
si j'ai bien compris, la F2 devrait me faire gagner de la luminosité...
ce gain... pouvez vous me dire s'il est sensé être flagrand svp ?
à la limitte, je pourrais en faire un keystone... mais gain de luminosité... je suis vachement déçu
 
allé, soyez cool, dite moi que y a un truc que j'ai fais de travers que je peux gagner qq lumens
 
pour rappel,
mon obj est le ref izzotek : OPFO240 d'un diam de 6.4cm
ma frenel a une focal de 24cm (à la louche)
devant un écran de 7" (15.5 x 8.8)


Message édité par iztoogood le 25-02-2007 à 00:01:08

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en construction...  à base de leds
n°118178
sims
Go PVE !
Posté le 25-02-2007 à 00:39:05  profilanswer
 

ya un truc qui me parait bizzare tu utilise une F1 avec un panneau de led oO
 
L'interet d'un panneau de led c'est quil balance la lumiere bien droite donc pas besoins d'avoir une F1
A la limite un film blanc (derriere la dalle dans un écran de pc)pour uniformiser la lumiere
 
Quand à la F2 elle permet de condensé l'image pour qu'elle rentre dans l'objectif tu peu te passer d'elle si ton objectif est d'un plus gros diametre que ton écran
 
Apres c'est une histoire de réglage pour gagner des lumens si jamais ce n'est pas le cas tu peu utiliser un panneau de led 2 épaisseur pour augmenter la luminosité !


---------------
Ma Box : http://forum.allinbox.com/aspectge [...] 8806_1.htm
 
GO GO GO : http://allinbox.miniville.fr
n°118180
grundraisi​n
Posté le 25-02-2007 à 02:31:01  profilanswer
 

à partir du moment où tous les rayons sortant du lcd se dirigent vers l'objectif c'est bon, le reste on s'en fout (pas besoin de fresnels). Seulement avec un panneau de led parallèle au lcd et couvrant le lcd et un objectif de 64mm de diametre, il faut les condenser vers l'objectif, et pour cela il faut une fresnel (une seule suffit) , qu'elle soit F1 ou F2 on s'en fout, le tout c'est de condenser toute la lumière disponible soit avant le lcd soit aprés le lcd. Donc, on peut placer cette fresnels entre la lampe et le lcd ou entre le lcd et l'objectif.
 
l'avantage de la placer en F2 c'est qu'on peut corriger le trapèze.


Message édité par grundraisin le 25-02-2007 à 02:32:18

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Rien ne vaut la recherche lorsque l'on veut trouver quelque chose. J.R.R Tolkien
n°118181
iztoogood
Posté le 25-02-2007 à 11:45:38  profilanswer
 

merci de vos conseils, j'avais effectivement pas été très claire sur mon montage, j'ai des leds effectivement, donc pas de F1 :
 
hyp 1 :
LEDs -> filtre diffuseur (plexi) -> tft -> objectif
 
hyp 2 :
LEDs -> filtre diffuseur (plexi) -> tft -> F2 -> objectif
 

Citation :

tu peu te passer d'elle si ton objectif est d'un plus gros diametre que ton écran


ben écran 7" obj 6.5 ... mon objectif est bien plus petit que mon tft, pourtant, je projette bien toute l'image... avec et sans F2... franchement avec et sans... même combat... à un pouillème près l'image projetée est légèrement plus grande avec la frenel... mais vraiement pas grand chose
 

Citation :

l'avantage de la placer en F2 c'est qu'on peut corriger le trapèze


oui c'est ce que j'appel le keystone
 
mais je ne comprend pas le si peux d'impact de ma frenel... peut être est-ce dû au fait qu'elle à exactement (à la louche) la même focal que l'objectif et, en simultané, le fait que le grand diamètre de mon objectif le rend particulièrement lumineux


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en construction...  à base de leds
n°118182
grundraisi​n
Posté le 25-02-2007 à 12:14:14  profilanswer
 

iztoogood a écrit :


oui c'est ce que j'appel le keystone


 
Oui Mossieur Iztoogood l'english, on est en france ici, et on dit un trapèze.  Quand tu va au cirque et que tu vois des acrobates: ils font pas du keystone, ils font du trapèze non?
 
Pour le peu d'impact de ta fresnel, es tu sûr de sa focale et sa position par rapport a l'objectif (distance)?


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Rien ne vaut la recherche lorsque l'on veut trouver quelque chose. J.R.R Tolkien
n°118183
iztoogood
Posté le 25-02-2007 à 12:25:57  profilanswer
 

keystone... mon pitoyable niveau d'anglais ne me permettant pas de traduire exctement le mot, je ne fais que ressortir le mot que je vois dans le menu de mon vp(ccial) ... pourtant en français partout ailleur.
ainsi, en utilisant ce mot aussi anglais soit-il, j'épèrais limitter les risque d'ambiguité.
 
sinon, je ne suis absolument sûr de rien...
la focale de ma frenel, je l'ai mesurée au soleil.... là y en a plus trop de soleil... y a d'autres méthodes un peu plus fiable pour mesurer une focale de frenel ?
 
quant à sa position, ce que j'ai fais, c'est que j'ai tout ajusté sans la frenel pour avoir une image net avec mes 3m de recule et puis, dans cette configuration, j'ai inséré la frenel entre le tft et l'obj....


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en construction...  à base de leds
n°118185
grundraisi​n
Posté le 25-02-2007 à 15:09:40  profilanswer
 

retire ton objectif, place la fresnel à 10mm aprés le lcd (position F2) , et place une feuille blanche à la place de l'objectif. Tu déplace cette feuille blanche d'avant en arrière et tu vérifie à quelle distance du lcd la tache lumineuse est la plus petite. Quand tu l'as noté tu remplace cette feuille par ton objectif.


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Rien ne vaut la recherche lorsque l'on veut trouver quelque chose. J.R.R Tolkien
n°118186
iztoogood
Posté le 25-02-2007 à 16:34:01  profilanswer
 

merci,
je viens d'essayer, j'arrive à rien, ma feuille est totalement éclairée quelque soit sa distance du tft... avec qq variations certe mais pas de point de focal flagrand.
 
j'ai essayé de limitter les fuite de lumière... mais tous ce qui sort de la frenel n'est qu'une grosse fuite de lumière....
 
j'ai même viré le tft pour ne projeter que la source de lumière sur la feuille...
 
tout ce que j'ai réussi à faire avec cette frenel, c'est, en l'alignant devant un mur face à une fenetre, de projeter l'image de la fenetre à l'envers sur le mur...
ça marche aussi avec la tv ( :-) )
 
j'en viens à me demander si les propriétés de ma frenel sont les mêmes que celles que vous utilisez...
une frenel c'est une frénel quoi ? y a pas 36 sortes de frenels ? !!!
 
rappel : elle vient de chez l'opticien du coin de la rue


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en construction...  à base de leds
n°118187
sims
Go PVE !
Posté le 25-02-2007 à 17:39:44  profilanswer
 

sbizzare elel doit avoir une focal ultra courte du coup elle inverse l'image sa se trouve as focal et à 1 cm de la fresnel essay de te metre ultra pret pour voire si tu obtien un points ^^


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