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[REAL] Mon nouveau simulateur dynamique 4/5DOF

 

9 utilisateurs inconnus

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Auteur Sujet :

[REAL] Mon nouveau simulateur dynamique 4/5DOF

n°116118
Riton39
Posté le 16-08-2014 à 23:17:40  profilanswer
 

Salut!! ;)  
 
je viens vous présenter mon nouveau projet , ou plutôt la suite de mon projet de simulateur dynamique.
Vous avez vu ma participation pour certain au concours, avec mon simulateur dynamique "MSXR"
j'ai surnommé celui là "Ultimate MSXR"
le non dérive vers Ultimate machine par certain ! :)
j'aime bien donner un non aux choses ! :)
 
j'ai donc depuis quelque temps commencé la conception, les plans et même la construction de cette nouvelle évolution de mon simulateur.
 
Je vais donc vous présenter  la construction ici d'une évolution possible:
un simulateur au design Force Dynamics.
 
Force dynamics, dans sa version 4DOF / 360°c'est ça  :
 

 
 
Le projet est donc ambitieux!
Le prix d'un simulateur Force Dynamics est important ( $55,000 and $75,000) , le réaliser va de toute manière coûter une somme importante.
Mon but est aussi de réaliser un équivalent pour un prix intéressant, dans une fourchette réaliste pour du DIY.
Le travail d'optimisation et de recherche est important, ça à l'air simple une fois terminé mais le travail est énorme!
Le R&D c'est presque jour et nuit! une vrai obsession.
 
 
J'ai fais ça à ma sauce, car d'une part je voulais faire quelque chose de différent, et essayer aussi d'autre chose.
Il ya des contraintes mécaniques lié au type de simulateur, Force Dynamics à fais un travail très intéressant et très réfléchis pour répondre à ces contraintes.
Cela n' à pas été facile de faire autre chose, mais je suis quand même arrivé a faire un truc sympa.
 
Je garde toujours des idées simples, je pense  aussi au coûts bien sur, à la simplicité....
 
Vous allez donc découvrir  le début de cette fabrication:
Le travail actuel:
Conception, maquette....
 
En images:
 
 
La suite va arriver, j'ai attaqué le châssis principale, avec les supports de vérins/moteurs.
Là aussi des changements important sur les vérins, les axes....
L'ensemble va bien sur tourner à 360° non stop.
J'utiliserai mes moteurs actuels.
N'hésitez pas à réagir !
 
 
A titre indicatif:
Prix des éléments:

 
Prix Hors cockpit, voir châssis Baby MSXR.
 
http://img9.imageshack.us/img9/6821/babymsxr.jpg
 
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Acier:
les achats:
-6 m de tube de 80 mm X 80 mm X 2 mm 41.44 € HT ( 1er achat)
-6m de plat de 80 mm X 10 mm 49.47 € HT  
-6m de plat de 40 mm X 10 mm 24.52 HT  
Soit 139.85 TTC avec la coupe 1.50 pièce X 3 coupes
+ 12 m de tube de 80mm X 80 mm X2 mm 83.52 HT ( 2ème achat)
+ 99.89 TTC avec coupe

-6m d'UPE de 80mm. ( 48Kg d'après la facture)
avec 2 coupes.
72.90HT + 6 € de coupe HT, 78.90HT
soit 94.36 TTC
 
soit 334.10TTC pour l'ensemble de l'acier
-------------------------------------------------------------------------------------
 
Rotules et arbres:
Rotules de 20 mm pas fin  :
9  rotules,  environ  120 € avec le port
http://shop-csr.com/art/20267-rf20c-embout...le-femelle.html
http://img14.imageshack.us/img14/9157/p1060417g.jpg
http://img32.imageshack.us/img32/5630/p1070187w.jpg
 
Arbres acier:
http://img42.imageshack.us/img42/4554/p1070185g.jpg
 
Pour la fixation, le montage des rotules:
Il faut prévoir l'usinage, le filetage des arbres de 300
et le taraudage des arbres de  600.
Commande 1:
 1 arbres de 300:
 Prix CSR  
13.16 € TTC  CSR - Axe diamètre 30 - Lg. 300 mm  
Arbre de translation  
Diamètre (mm) : 30  
Longueur (mm) : 300  
+ 35€ de filetage CSR
1 arbres de 600:    
 Prix CSR  
26.31 € TTC  CSR - Axe diamètre 30 - Lg. 600 mm  
Arbre de translation  
Diamètre (mm) : 30  
Longueur (mm) : 600  
Prix total 100.40TTC
 
 
Commande  CSR 2 de 6 rotules et le reste des arbres:
CSR - RF20C  
Embout rotule femelle  6 8,65 € 51,90 €  
 CSR - Axe diamètre 30 - Lg. 300 mm  
Arbre de translation  2 11,00 € 22,00 €  
 CSR - Axe diamètre 30 - Lg. 600 mm  
Arbre de translation  2 22,00 € 44,00 €  
Prix HT Marchandise 117,90 €  
  Frais de port HT 21,35 €  
TVA 19.6% 27,29 €  
Assurance 3,00 €  
Prix Total TTC 169,54 €
 
------------------------------------------------------------
 
Tiges filetées 20 mm pas fin pour les biellettes:
3 tiges filetées pas fin de 20 mm avec le port 100€ env
http://www.bricovis.fr/2012/SousDom.php
http://img708.imageshack.us/img708/1710/coussinetsrotulestigesf.jpg
 
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Coussinets bronze:
12  coussinets , commandé 14 pour   100.41 € TTC avec le port
http://shop.hpceurope.com/fr/produit.asp?p...e=0&nav=ong
http://img217.imageshack.us/img217/1025/p1060421v.jpg
http://img199.imageshack.us/img199/5203/p1070163.JPG
 
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Usinage:
Pour un premier essais, j'ai fais réaliser 2 pièces sur 6:
119€
http://img594.imageshack.us/img594/5356/p1060775y.jpg
 
Derniers usinages:
Entretoises pour le serrage des rotules.
Usinage de 4 supports de coussinets.
Filetage des 3 petits arbres.
Perçage et tarraudage des 3 grands arbres.
230€
 
http://img819.imageshack.us/img819/1055/12062013supportsdecouss.jpg
http://img707.imageshack.us/img707/1055/12062013supportsdecouss.jpg
------------------------------------------------------------------
   
Roues fixe pour la rotation du simulateur sur 360°:
2 roulettes platine fixe :70 € environ
Roue simple pour axe moteur: 15€ environ
http://shop.hpceurope.com/fr/produit.asp?p...logue=Convoyage
 
--------------------------------------------------------------
Autre:
Outillage:
 
Pour faire du bon travail il faut de bons outils!
j'ai donc acheté une nouvelle scie pour le projet ( et pour le bricolage en général )
472.42TTC avec la lame
 
Bien sur tous les outils du bricoleur, sans oublier de quoi souder!
 
Liens:
Calcul de couple moteur, (merci Richard )
http://users.telenet.be/h-consult/calc/couple_moteur.htm
 
Montage et calculs bielle / manivelle    :
http://www.mecamedia.info/index/flash_biellemanivellev3
 
  http://jeanlouis.blanchard.pagesperso-oran.../fst_crank.html
 
convertisseur Nm .....
http://www.translatorscafe.com/cafe/FR/uni...r-newton_meter/


Message édité par allinside le 17-08-2014 à 09:17:29

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http://www.youtube.com/user/MSXRsi [...] ature=mhee
http://simulateursdynamiques.blogspot.fr/
n°116119
Riton39
Posté le 16-08-2014 à 23:27:05  profilanswer
 
mood
Crieto
Posté le 16-08-2014 à 23:27:05  profilanswer
 

n°116120
Riton39
Posté le 16-08-2014 à 23:30:38  profilanswer
 

voilà la première vidéo de la playlist, il y a pour le moment 21 vidéos, je pense pas que ce soit utile de les poster une  à une !
par contre je me ferais un plaisir de donner des infos, ou de répondre aux questions ;)
ça va des plans en passant par la maquette, jusqu'à la réalisation en tube acier.
je fais aussi de temps en temps des "Zooms matériel" en vulgarisant les concepts et explications.
 
voilà pour le moment.
à plus
;)


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http://www.youtube.com/user/MSXRsi [...] ature=mhee
http://simulateursdynamiques.blogspot.fr/
n°116121
richardcre​ation
Posté le 17-08-2014 à 09:27:10  profilanswer
 

Magnifique projet, bien étudié, belles réalisations mécaniques..etc... je suis impatient de connaître la suite.
 
Bonne continuation.
 
PS: Je ne sais pas si tu as placé ce projet au bon endroit ?... je pense que dans " Montages Mécaniques/Electroniques " tu seras lu d'avantage.
Que dit le modérateur ?.


Message édité par richardcreation le 17-08-2014 à 09:37:37

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http://autogire-rc.over-blog.com/
n°116122
Riton39
Posté le 18-08-2014 à 00:24:19  profilanswer
 
n°116123
richardcre​ation
Posté le 18-08-2014 à 09:37:44  profilanswer
 

Si tu souhaites déplacer ton sujet dans " Montages mécaniques / électroniques " demande au modérateur d'effectuer ce changement.


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http://autogire-rc.over-blog.com/
n°116124
joyeufetar
Posté le 18-08-2014 à 10:33:48  profilanswer
 

Salut :)
 
Beau projet que tu nous prépares.
Je ne vais pas en comprendre la moitié, mais j'adore quand même :lol:
 
Pour le sujet, je pense qu'il est bien ici, autant qu'en section " Montages mécaniques / électroniques ".
Car ça concerne les jeux vidéos avant tout :)
 
@++


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Qui as dit que quand on savait pas faire, on faisait pas ???
M'en fou, moi je fais quand même :d
n°116125
Riton39
Posté le 18-08-2014 à 13:54:55  profilanswer
 

Merci ;)
Voilà une maquette de mon nouveau support de potentiomètre, pour la mesure de position des moteurs.
et un petit tuto simpliste sur les potentiomètres, cablage....  
 

 

 


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http://www.youtube.com/user/MSXRsi [...] ature=mhee
http://simulateursdynamiques.blogspot.fr/
n°116126
Riton39
Posté le 25-08-2014 à 00:18:34  profilanswer
 

salut.
Voilà une vidéo du premier essais avec mon moteur de 30 trs.
je dois reprendre les paramètre du variateur pour essayer de solutionner un soucis.
j'ai un problème de "décrochage"  du a un manque de puissance /couple  je pense.
j'ai bien amélioré les choses déjà, , en fait j'avais modifié  la fréquence de base ( 50 hz ) à 70 hz, donc le couple était moins important.
encore quelque réglage pour vraiment optimise le fonctionnement  et je serais fixé sur la capacité ou non du moteur a soulever la charge correctement.
 
 

 


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http://www.youtube.com/user/MSXRsi [...] ature=mhee
http://simulateursdynamiques.blogspot.fr/
n°116127
shastaa
Posté le 25-08-2014 à 00:33:10  profilanswer
 

Hey !
 
Pas mal ! je vais suivre ce projet !
Pour les motions filters tu va utiliser Xsim ? Avec des algorithmes à ta sauces ou bien il y a deja des algos sur le net ?
 
 

mood
Crieto
Posté le 25-08-2014 à 00:33:10  profilanswer
 

n°116128
Riton39
Posté le 25-08-2014 à 01:22:04  profilanswer
 

Merci ;)
oui Xsim, pour les réglages, c'est moi qui vais faire les séquences et les réglages.
comme sur le  2DOF.
 
axe par axe  il faut mettre les axe jeux sur les axes mécanique du simulateur.
ensuite faire les réglages math pour les axes en ajustant les valeurs pour donner un max d'effet physique .
 


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n°116129
richardcre​ation
Posté le 25-08-2014 à 10:09:41  profilanswer
 

Salut Riton 39
 
Je pense aussi que ton moteur manque de couple.
Si tu montes doucement sur la structure mobile la came maintient sa position.
Par contre si tu montes plus énergiquement la came ne peut plus maintenir la position.
Ceci est dû que le moteur est à la limite de son couple.
Si tu montes très rapidement sur une balance elle affichera pour un court instant un poids supérieur à ton poids réel.
Cela prouve bien que ton couple est à la limite.
Il est donc évident que ton simulateur ne pourra pas fonctionner correctement car en mouvement les forces seront bien plus importantes.
Pour résoudre le problème tu as 3 possibilités, réduire la taille de la came,  monter un moteur plus puissant, ou augmenter le rapport de réduction du réducteur.
 
Bonne continuation.


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n°116130
Riton39
Posté le 26-08-2014 à 00:45:33  profilanswer
 


 
je manque un peu de puissance moteur.
Mais rien n'est sur  encore.
j'ai malmené le moteur en mettant mon poids , 88 kg  au max sur le vérin.
 
en temps normal la masse du pilote sera bien au centre , et donc mieux répartie sur les 3 poteaux/vérins.
 
je pense que ça devrait aller.
je dois encore améliorer les réglages bien sur.
 
 
pour le moment je vais continuer comme ça.
 
De toute manière j'ai pas trop le choix
d'une part le moteur est là....
et j'avais pas le budget pour faire mieux, je pouvais acheté que 2 moteurs.
j'avais les 2 moteurs 16 tours de mon autre simu, je voulais faire un essais en 30 trs pour être plus rapide.
donc j'ai racheté un 30 trs...
 
je vais faire avec,  le temps de tester, c'est un proto.
je verrais à l'usage.
 
ça me laisse le temps de mettre de coté pour racheter 3 moteurs/variateurs plus puissant en 0.75kw au cas ou vraiment ça ne colle pas.
 
mais j'ai de la ressource, j'ai pas épuisé toute mes cartes !! happy3.gif
il me reste le ressort , réduire la came.....
 
je vais je pense la réduire à 22 ou 23 cm , refaire les calculs pour voir ce que je gagne en couple....
mettre le ressort.....
 
a suivre


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http://www.youtube.com/user/MSXRsi [...] ature=mhee
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n°116131
richardcre​ation
Posté le 26-08-2014 à 21:44:59  profilanswer
 

Salut Riton 39
En réduisant la taille de la came tu vas effectivement gagner du couple.
Avant de tout vouloir modifier peaufine d'abord les réglages des contrôleurs, là aussi tu peux gagner en puissance.
Quelle est la taille de la came actuelle ? c'est bien 24 cm ? ce qui te fait un débattement de 48 cm, c'est vraiment beaucoup.
Je pense que tu pourrais réduire la came à 15 -20 cm ce qui fait toujours encore un bon débattement.
Sur mon 3 DOF la came fait 8 cm soit un débattement de 16 cm et là ça bouge déjà pas mal.
 
Bonne continuation..@+


Message édité par richardcreation le 26-08-2014 à 21:55:02

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n°116132
Riton39
Posté le 27-08-2014 à 21:35:55  profilanswer
 

petite vidéo avec 2 moteurs !
c'est encore bien brut !
rien de fixé vraiment, c'est juste que je suis pressé de le voir bouger !
il reste du taf !!
plusieurs petites modifs, des pièces a souder....
réglages....boitier ..........................................
mais ça avance ;)
 


Message édité par Riton39 le 27-08-2014 à 21:37:13

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Crieto
Posté le 27-08-2014 à 21:35:55  profilanswer
 

n°116133
Riton39
Posté le 27-08-2014 à 21:38:27  profilanswer
 

n'hésitez pas a réagir, je me sent seul du coup .....


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n°116134
richardcre​ation
Posté le 28-08-2014 à 09:58:32  profilanswer
 

Effectivement ça avance, c'est un beau bébé que tu nous fais là.
Par contre tu vis dangereusement.!!! toujours debout sur ta structure mobile en équilibre précaire.
Et pour donner plus de piment à la cascade un bruit de tôle qui amplifie notre angoisse....Riton pense un peu à tes camarades au coeur fragile. !!!


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n°116135
joyeufetar
Posté le 28-08-2014 à 14:26:10  profilanswer
 

Citation :

n'hésitez pas a réagir, je me sent seul du coup .....


 
Je suis ton projet (comme beaucoup je pense).
Mais n'y connaissant rien, je ne vois pas comment intervenir ;)  
Richard est surement le mieux placé pour t'aider, vu qu'il a déjà fait 2 simu.
 
@++ et bonne continuation


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Qui as dit que quand on savait pas faire, on faisait pas ???
M'en fou, moi je fais quand même :d
n°116136
Riton39
Posté le 30-08-2014 à 14:28:39  profilanswer
 

nouvelle vidéo, avec les moteur à 30 trs
le PID est mauvais je travaille dessus ; peut être un paramètre de la carte à faire modifier/évoluer.
j'ai prévu des améliorations:
je vais refaire les câblages des moteurs avec un blindage.
je vais blinder aussi les câbles au plus prés de l'électronique.
mettre des colliers métalliques pour faire la liaison terre.
et peut être blinder l'électronique dans un boitier métallique en étude.
 
j'attend la nouvelle carte pour tester et voir la différence. (AMC 128)

 
je pense rester en 24 cm pour la came  22cm au plus court, histoire de réduire et d'avoir 2cm de jeux. entre les supports.


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http://www.youtube.com/user/MSXRsi [...] ature=mhee
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n°116137
Saxman32
Modérateur
Posté le 31-08-2014 à 00:19:47  profilanswer
 

Bonjour, peux tu poster tes photos en miniatures ou vignettes stp ? Car pour certains charger la page de ton topic demande 10 minutes ^^
 
En tous cas beau projet, ça donne envie de jouer comme un gosse :D


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Charte du forum : http://tinyurl.com/yld9dgb
mood
AdSPub
Posté le 31-08-2014 à 00:19:47  profilanswer
 

n°116138
Riton39
Posté le 14-09-2014 à 12:21:01  profilanswer
 

Bonjour,
en fait les photos viennent d'un compte imageshak , payant maintenant que je n'utilise plus.
je vais devoir les remplacer et les recharger.je vais donc faire différemment ce que je fais déjà.
je fais maintenant que des vidéos, de diaporama bien plus simple  je trouve!
ça permet de mettre beaucoup de photos.
je prépare donc une vidéo de la construction avec toutes les photos  , plus facile a faire que de charger les photos  sur un hébergeur .
 
je vais  m'en occuper, je peux les laisser le temps de finaliser ma vidéo?
(je vais m'absenter quelques jours )
 
Petite modification de ma maquette support de potentiomètre:
j'ai négligé ce point et du coup j'avais fais un montage vite fais et ça me prend la tête, j'aime bien que ce soit propre et bien fais !
 du coup je pense approcher de la solution propre et efficace.
 
2éme modif de ma maquette en médium, je pense la réaliser en alu maintenant, je n'ai pas constaté de soucis.
je vais peut être augmenter la largeur de la bande de matière autour du moteur , qui fait 1 cm pour le moment. 1.5 cm serait mieux sans doute , plus rigide?


Message édité par Riton39 le 14-09-2014 à 12:22:00

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