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[ Topic Réf ] Alim Atx Fanless

 

bartdu55 Sources de lumière : bigjojo Projets en cours : alstare1 et 12 utilisateurs inconnus

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Auteur Sujet :

[ Topic Réf ] Alim Atx Fanless

n°70252
akoirium
modo-frageur
Posté le 07-05-2005 à 14:17:21  profilanswer
 

Attention, ce guide est réservé aux pros de la soudure, débutants s'abstenir. risques de chocs electriques et de destruction de materiels.
 
salut a tous
j'ai eu l'ocasion de refaire une alim fanless pour un pote et on as pris quelque photos. :)  
 
ce coup-ci au lieu d'utiliser une vielle 230w (cf mon projet) on as utiliser une FORTON 350w qui etais ventilé par un ventilo 120 mm
 
le but de la manip est de retirer le ventilo de l'alim et de deporter les transistors de puissance a l'exterieur de l'alim sur un radiateur plus consequent...
ainssi les transistors seront refroidis par l'air ambiant et nul besoin de ventilo.
 
le prix de l'operation reviens a environ 0€ avec un peu de recup alors qu'une alim fanless est vendue dans les 150-200€ dans le commerce...   :ouch:  
 
il faut egalement savoir que cette operation a coeur ouvert sur alim est delicate et unique pour chaqune.
cependant la methode reste la meme et donne de bons resultats.
 
premiére etape, le matos necesaire:
 
une alim atx (bhas oui  :D  )
un bon gros rad de P4,AMD ou autre
de la pate thermique
du fil electrique 1.5 mm² (2.5mm² conseiller mais il faut repercer les pastilles du pcb.)
un BON fer a souder ,etain, gaine thermoretractable et tresse a desouder
une dremel et quelques outils...
un papier, un stylo et des neurones...
 
passont au demontage de l'alim:
ici rien de special, quelques vis et le ventilo à debrancher...
 
http://replayman.free.fr/images/diyvp/upload/akoinewfannless20.JPG
 
ensuite il faut deviser les vis de fixation des radiateurs(si il y en a):  
 
http://replayman.free.fr/images/diyvp/upload/akoinewfannless28.JPG
 
 
c ici que ca vas se compliquer serieusement:
avant de sauter comme un bourin sur votre fer et votre tresse a desouder, pensez a noter sur votre papier comment son soudé (dans quel ordre et sens ) les transistors a l'origine.
 
et oui , il se peut qu'une fois desoudé on oublie; et dans certains cas, il faut les changer de place sur le rad pour des raisons de cablage ou d'assemblage...
 
 
maintenant on peut choper le fer et commencer les hostilitées :
 
http://replayman.free.fr/images/diyvp/upload/akoinewfannless51.JPG
 
apres la bataille, on doit obtenir quelque chose comme ca :
 
http://replayman.free.fr/images/diyvp/upload/akoinewfannless1.JPG


Message édité par akoirium le 08-01-2006 à 20:24:34

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n°70254
akoirium
modo-frageur
Posté le 07-05-2005 à 14:18:15  profilanswer
 

maintenant qu'on a desoudé nos transistors de puissance il faut reflechir a ou et comment deporter nos composants....
 
c'est ici que les neurones intervienent et il faut alors prendre en compte plusieurs parametres:
la longeur des cables, leurs positions, par ou les faire passer..., il doivent etre le plus courts possible et se croiser le moins possible.
comment fixer le rad a l'arriere de l'alim et comment fixer les transitors sur le rad..., dans le cas d'un montage ds un PC le rad doit pouvoir passer ds le logement atx de la tour...
 il y a ici plusieurs soluces selon les cas:
on peut demonté les transistors de leur rad d'origine et les fixer directement sur le nouveau ou bien faire un assemblage de radiateurs avec pate thermique et vis pour avoir une masse metalique un peu plus importante et donc une meilleur dissipation de la chaleur.
 
c'est ce que j'ai choisi de faire en fonction de l'alim et du matos disponible.
 
on commence par changer les transistors de face sur l'un des rad pour permettre l'assemblage et un cablage propre :
 
ATTENTION: ne jamais retirer les isolants si les transistors sont montés avec.
selon le type de transistor, le boitier du composant peut posséder une partie metalique servant a la fixation.
cette partie metalique sert a conduire la chaleur au radiateur mais elle est generalement reliée electriquement  a la pate du milieu.
les composant sont donc monté avec soit une feuille de mica isolant, soit avec un "canon" en plastique pour la vis + pate termique (ou mica+canon)) ou bien dernier cas (celui de la photo suivante) le boititer est dejas isolé et est monté directement avec vis et patte thermique.
 
donc si vous avez besoins de monter les transistors sur un autre rad il faut TOUJOURS les remonter comme a l'origine sous peine de provoquer un court-circuit et donc la destruction de l'alim.

 
http://replayman.free.fr/images/diyvp/upload/akoinewfannless3.JPG
bien sur il ne faut pas oublier la pate thermique (si le mosfet n'est pas monté isolé ) et de noter le changement sur le papier.
 
on peut ensuite souder des fils sur chaques pates des transistors et isoler les soudures avec de la gaine thermo:
 
http://replayman.free.fr/images/diyvp/upload/akoinewfannless6.JPG
 
dans notre cas pour faire un assemblage propre, on a dus usiner un peu notre rad d'AMD:
 
http://replayman.free.fr/images/diyvp/upload/akoinewfannless2.JPG
 
http://replayman.free.fr/images/diyvp/upload/akoinewfannless7.JPG
 
percage de trous de fixation et assemblage a la pate thermique:
 
http://replayman.free.fr/images/diyvp/upload/akoinewfannless9.JPG
 
http://replayman.free.fr/images/diyvp/upload/akoinewfannless10.JPG
 
http://replayman.free.fr/images/diyvp/upload/akoinewfannless15.JPG
 
http://replayman.free.fr/images/diyvp/upload/akoinewfannless17.JPG


Message édité par akoirium le 09-09-2007 à 12:12:18

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n°70255
akoirium
modo-frageur
Posté le 07-05-2005 à 14:19:01  profilanswer
 

une fois qu'on a notre montage il faut maintenant le fixer sur l'arriere de l'alim en le vissant a travers les aillettes du rad :

 

http://replayman.free.fr/images/diyvp/upload/akoinewfannless18.JPG

 

puis bien regarder son papier pour souder chaque fils un par un a sa place :

 

http://replayman.free.fr/images/diyvp/upload/akoinewfannless50.JPG

 

http://replayman.free.fr/images/diyvp/upload/akoinewfannless24.JPG

 

et voila notre alim 350w fanless terminée:

 

http://replayman.free.fr/images/diyvp/upload/akoinewfannless26.JPG

 

http://replayman.free.fr/images/diyvp/upload/akoinewfannless25.JPG

 

http://replayman.free.fr/images/diyvp/upload/akoinewfannless27.JPG

n°70275
akoirium
modo-frageur
Posté le 07-05-2005 à 15:10:49  profilanswer
 

place au tests :

 

un petit test  rapide avec une faible charge et verification au multimetre que toutes les tensions sont presente et non perturbées...

 

http://replayman.free.fr/images/diyvp/upload/akoinewfannless32.JPG

 

tout est OK, testons voir avec un pc complet :

 

le pc utilisé est un AMD cadensé a 1.8 GHz et 512 de ram

 

http://replayman.free.fr/images/diyvp/upload/akoinewfannless37.JPG

 

apres 2h de fonctionnement en charge, voila ce qu'affiche la sonde de l'aerogate collé sur le rad pour une temperature ambiante d'une vinghtaine de degrés:

 

http://replayman.free.fr/images/diyvp/upload/akoinewfannless40.JPG

 

cette alim fonctionne sans Pb depuis 3 mois...
 :pouce:

 

voila j'espere que ca vous a plus et que ca interesseras certains :)

n°70310
akoirium
modo-frageur
Posté le 07-05-2005 à 16:55:33  profilanswer
 

ps: merci a Servietsky ayant fournis l'alim et le matos necessaire a cette realisation . :pouce:

 


edit re ps:
d'ailleur il serait tps qu'on vois le bout de l'objectif de son projet sur le forum et qu'il se decide a poster un peu :roll:  

n°70317
jonathan77
Posté le 07-05-2005 à 17:15:09  profilanswer
 

Trés bon post, c'est vraiment interessant  :pouce: Qu'est-ce qu'on peut aprendre sur ce forum  :vert: c'est cool :thumb_content091:  

n°70858
david
Posté le 09-05-2005 à 22:18:51  profilanswer
 

pas mal ! vraiment interressant ... je pourrais adapter un système dans ce genre pour mon prochain TPE de l'année prochaine ... :P faire un water cooling :P

 

hé ouai chez moi les TPE c constructif :P

 

n°70868
jonathan77
Posté le 09-05-2005 à 23:12:58  profilanswer
 

Je pense m'en faire une aussi  :thumb_content091: je vais d'abord me faire la main sur une vieille aprés on verra sur une autres :pouce:

 

Encore merci Akoi

n°70939
alcore
LeSoNcBoNmAngeZ'en
Posté le 10-05-2005 à 12:23:37  profilanswer
 

Pas mal du tout cette bidouille, mais si je peux me permettre une remarque concernant le montage du radiateur, ça serait pas preferable de supprimer les rad provenant de l'alim et de visser directement les transistors sur la base afin de placer ceux ci dans ce qui reste de la boite et accessoirement gagner un peu de place et d'efficience en orientant les ailettes bien verticalement par rapport au sol ???  

n°73789
akoirium
modo-frageur
Posté le 20-05-2005 à 16:36:49  profilanswer
 

exact alcore ! :pouce:
1 point pour toi.
mais ce que j'ai oublier de preciser c que cette alim devais etre finie en 2h avant mon train pour mon entretiens d'embauche... :thumb_content091:

 

ps: j'inssiste sur la longeur des cables au niveau des transistors car je viens de me rendre compte que sur ma premiére alim le 3.3v est tombé a 3.1v ce qui a tendence a undercloker le pc...
la remarque d'alcore permet en plus de reduire la longeure des cables... :pouce:

 

edit:
cependant dans ce cas la si je montais le rad avec les aillettes verticales, l'alim ne passe plus dans un pc :roll:  

n°73793
PIMAL
Posté le 20-05-2005 à 16:47:02  profilanswer
 

N'empéche pour ceux qui veulent faire un caisson de basse avec un ampli 12V et une alim PC par exemple, c'est une très bonne solution  :pouce:  

n°73797
Nicolas
Posté le 20-05-2005 à 16:53:35  profilanswer
 

c'est pas plutôt un problème de section des cables?  sinon j'adore ce travail!  :pouce:  

n°73811
akoirium
modo-frageur
Posté le 20-05-2005 à 17:29:04  profilanswer
 

en fait les cables joue le role de resistance, on peut en effet augmenter la section ou/et diminuer la longeur des cables pour attenuer cette resistance.
+1 :D  

n°75993
seblenor
Posté le 29-05-2005 à 07:19:52  profilanswer
 

salut à tous,juste 1 petite question concernant la fixation des transistors sur le radiateur ,et fix du radiateur à l'arrière du bloc alim:vous percez,et vissez en force, ou y'a 1 autre technique? désolé,chuis novice làdedans!!

n°75994
akoirium
modo-frageur
Posté le 29-05-2005 à 08:48:48  profilanswer
 

version avec ou sans outils.... :vert:

 

pour bien faire il faudrais percer puis tarauder au bon diametre pour fixer tout ca....
comme j'avais pas de taraud sous la mains j'ai percer et vissé en force dans l'alu avec des vis parker....

 

pour fixer le rad tu peut viser directement entre 2 ailaittes.... :jap  

n°76273
SmirnofIce
Posté le 30-05-2005 à 14:23:59  profilanswer
 

Salut!! a tous

 

je suis arrive sur ce post par l'intermediaire de rue-montgallet.
Tout d'abord l'idee de faire une alimentation fanless pour 0€ est tres bien pensé.

 

Je suis etudiant en electronique, et je voudrait apporter quelques informations particulieres mais importante au niveau des alimentation pour PC.

 

Tout d'abord, ne pas oublier qu'il y a des condensateur ( des gros cylindre) et qu'ils emagasine de l'energie, meme prise electrique débranchée. Donc attendre avant toute intervention.

 

Ensuite au niveau des transistors de puissance. Comme chacun aurait pu le remarquer lorsqu'il demonde une alim ATX, il y a generalement 2 radiateurs avec leurs transistors.
Pourquoi?   car il existe 2 type, donc des brochages différents!

 

Donc IL NE FAUT PAS COLLE TOUS LES TRANSISTORS ENSEMBLE SUR UN MEME RADIATEUR !! sous peine de destruction des la mise sous circuit.

 

En effet, la plaque mettalique est branchée soit au GND soit a VCC suivant le type de transistor.

 

C'est pourquoi, ces transistors sont souvent isolés avec des canons en plastiques pour faire passer la vis ou des feuilles de micas ou autres.
Si vous regarder attentivement les fotos prise par Akoirium, il a gardé déportés tous les éléments.
vois fotos sur le post : Ecrit le : May 7 2005, 01:18 PM

 


Voila, sinon bonne continuation!!

n°76291
mailtingpo​t
Posté le 30-05-2005 à 15:26:56  profilanswer
 

JE DECONSEILLE FORTEMENT CE BRICOLLAGE !

 

- sous peine de risque de choc électrique
- sous peine de risque d'emballement thermique

 

Les circuits mettent en jeu des tensions dangeureuses, même si l'alimentation est débranchée (les condensateurs peuvent mettre du temps à se décharger).

 

Certains transistors peuvent fonctionner à des tensions élevées. Ils ne doivent donc pas être accessibles par l'utilisateur (distances minimales, diélectriques à respecter).

 

Modifier un design électrique/mécanique peut être dangeureux. Sachez que les alimentations sont certifiées selon des normes rigoureuses avant d'être commercialiées.
Un changement de design tel que: allonger les pistes peut introduire des inductances parasites au niveau des commandes des transistors MOS entraînant l'instabilité -> embalement thermique.

 

Ingénieur d'études, j'ai déjà mis au point et fait certifier un certain nombre d'alimentations.

 

Soumettre un tel bricolage à la lecture de tous relève de l'incompétence et de l'inconscience et de l'irresponsabilité, même si l'intérêt est louable.

 

Ce bricolage n'engage que lui. Ne risquez pas votre santé pour quelques euros économisées.

 

n°76297
trea.pzoe
Posté le 30-05-2005 à 15:43:47  profilanswer
 

Fichier attaché : final.JPG

 

J'ai voulu testé a mon tour de fabriqué une alim fanless, aprés avoir finis le dissipateur je me suis rendu compte que j'avais préter mon fer à souder a un ami :(

 

J'ai testé le dissipateur sur l'alim de mon VP, le résultat est convenable, la piéce est joli et ne pourri pas l'alim, car pour moi l'aspect physique et quand même assez important :D

 

Es que quelqu'un sait quel est la temperature idéal des transistor? ou la temperature a ne surtout pas dépasser?? Je crois que c'est au alentour de 25°, mais je suis pas du tout sur...

 

Merci akoi pour ce topic qui va changer ma vie :pouce:

 

n°76445
guyllemme
Posté le 30-05-2005 à 21:24:59  profilanswer
 

Salut, pas mauvaise ton idée, j'ai envie de faire pareil mais je pense que le radiateur serait plus efficace dans l'autre sens ; c'est-à-dire avec les ailettes verticales.
Ainsi il y aurait un meilleur refroidissement du radiateur et donc des transistors.
D'ailleur, il vaudrait mieux visser directement les transitors sur le radiateur.
     Y a plus qu'a s'y mettre maintenant.

n°76500
Moulbytes
Posté le 31-05-2005 à 08:39:08  profilanswer
 

Bonjour,

 

Un bien bel ouvrage que voilà Monsieur Akoirium.
Travail bien réalisé et très propre.  :jap

 

Mais à mon avis, faudrait quand même laisser un petit ventilo dans l'alim (même un Papst 12 db/a en 5 volt)

 

Je m'explique, même si les éléments produisant le plus de chaleur ont été déporté sur un Rad à l'extérieur, ça ne veut pas dire que plus rien ne chauffe à l'intérieur de l'alim.
[edit : ne faire confiance qu'a l'air ambiant pour refroidir l'intérieur c'est pas génial, mais bon si ça fonctionne.....]

 

Voilà ma modeste contribution à cette belle réalisation

 

Moulbytes

n°76581
fgth
Posté le 31-05-2005 à 13:52:51  profilanswer
 

dans l'alu pas beoin de taro , tu prends des vis à bois , un avant trou

 

et c'est parti , le premier vissage légèrement en force te permet de faire le pas de vis

 

http://guypet.free.fr/alim.JPG

 

une photo de la mienne en cours de construction

 

un deuxieme rad a été mis, pour la deuxieme rangé de transistor

 

fonctionnement parfait , depuis plus de deux ans

 

il y a un ventilo sous volté qui souffle sur les rads et les autres composants

 

avantages : pas de fils extérieur , ça rentre dans le boitier de l'alim , et pas de probleme lié à l'allongement des fils pour déporter les transistors
(ce qui fait que les transistors grillent au bout d'un certain temps)

n°76636
alcore
LeSoNcBoNmAngeZ'en
Posté le 31-05-2005 à 17:31:17  profilanswer
 

J'aurais jamais pu imaginer que ce sujet puisse passioner autant de monde, 14000 lectures de ce post en 3 jours. IMPRESSIONNANT !! :pouce:  

n°76707
KennyH
Posté le 31-05-2005 à 20:28:08  profilanswer
 

j'avais pas vu ce sujet. si j'avais pas changé mon pc pour un barebone j'aurais bien tenter ce montage.

 

comme quoi avec un peu d'astuce et de neuronnes on peut egaler des prouduits bien chers lol

 

félicitations ;)

n°76720
alcore
LeSoNcBoNmAngeZ'en
Posté le 31-05-2005 à 21:50:36  profilanswer
 

Rien n'empeche de faire de meme dans un barebone, en plus petit ;)

n°76731
voyageur
Posté le 31-05-2005 à 23:21:26  profilanswer
 

Peux-tu me dire si le cablage en externe des composants ne présente pas un risque d'électrocution

n°76769
sisqosong
Posté le 01-06-2005 à 10:25:11  profilanswer
 

C'est clair que ça presente des risques d'electrocution, bonne initiative mais faites gaffe quand meme plus de 220 v ça fait plus que mal  :roll:  

n°76806
divx
Posté le 01-06-2005 à 12:26:59  profilanswer
 

c'est pas du 220 a ce niveau la de l'alim

 

enfin je pense sur une ancienne alim mes rads etaient a 12V
je me suis pris plusieur coup de jus alors j'ai mesuré a un moment donné :pouce:

n°76868
dudu_newbi
Posté le 01-06-2005 à 14:23:17  profilanswer
 

Salut a tous
J'ai lu sur un autre topic que l'idée de deplacé les radiateurs et de débranché les transistor etait super dangereu(instabilité) :toothy3:
Mon idée a moi c'etait de voir si on pouvé pas grefer un autre radiateur(de pross) tout en faisant  rejoindre les deux petits d'origine.
Cela rejoint ton idée mais je voudré evité de debranché les transitor ou de rajouté des gaine
  :D
 

n°76934
jay64fr
Posté le 01-06-2005 à 17:10:41  profilanswer
 

Bonjour tt le monde.

 

Je débarque sur ce forum et je tiens a dire que l'idée de l'alim fanless est très intéressante.
j'ai une vieille alimentation et je pense tester le principe mais en "améliorant"
je m'explique:
optimiser la surface d'échange en utilisant un système de refroidissement de carte graphique zalman (zm80d-hp) sur le dessus de l'alim relié via les heat pipe au rad de cpu qui ressort derrière l'alim (hors du pc) en plaçant les heat pipe proche des mofsets.
 le but est aussi de ne pas fixer les mofset sur les bords du rad mais un peu vers le milieu (usinage au dremel).
toutes ces "idées" sont venues suite a la lecture de ce forum et au passage a l'adresse suivante. (je pose pas de brevet là dessus si d'autres veulent en faire autant... lol)

 

http://www.cooling-masters.com/articles-25-0.html

 

je vous soumet les photo dès que j'ai avancé.

 

@++

n°77151
sisqosong
Posté le 02-06-2005 à 12:02:02  profilanswer
 

J'ai lu ca sur un forum :"Dans une alim à découpage (PC), les transistors de puissance sont câblés sur le primaire => Soit 317 Volt  "
 

n°77159
divx
Posté le 02-06-2005 à 12:16:24  profilanswer
 

comment ma prise sort du 317 V ?

 

enfin mon mesureur de tension me donne pas 317 V sinon je serai mort depuis le temps

 

enfin j'y connais rien en tension, je dis ca car une fois j'en ai demonter une pour l'integrer dans une box sans la feraille autour

 

et je suis pas mort

n°77220
jay64fr
Posté le 02-06-2005 à 15:49:59  profilanswer
 

Bien sûr ce n'est pas une modification anodine.
Je pense que tout le monde se rend bien compte qu'il y a forcément une perte de fiabilité a modifier quoi que ce soit qui réponde a des normes.(sinon je pense que si on croit faire mieux que les pro on est un peu prétencieux).
Pour ce qui est des risques a faire ça, il est évident aussi qu'il faut prendre des précautions afin de ne pas rester collé a l'alim.
Cependant en faisant un peu attention c'est moins dangereux que de faire du saut a l'élastique et pas plus dangereux que de prendre le volant....
je pensais utiliser du fil electrique monobrin pour le déport des transistors (comme celui que l'on utilise pour les installations electriques des maisons) c'est rigide mais la résistance qu'il oppose doit être moins importante.
qu'en pensez vous?

n°77284
alcore
LeSoNcBoNmAngeZ'en
Posté le 02-06-2005 à 18:47:28  profilanswer
 

J'en pense que c'est pareil, la resistance est minime sur un fil de cuivre et c'est pas 2 cm en plus qui vont changer fondementalement la donne, mais le fil rigide presente l'avantage d'etre justement rigide et permet un cablage propre et soigné. A la limite augmente la section de ton fils pour te rassurer.

 

n°77342
CrazyCow00​7
Posté le 02-06-2005 à 21:54:40  profilanswer
 

C'est quoi l'avantage de faire une alim fanless :ppc_015: autant utiliser un transfo, non ?

n°77347
PIMAL
Posté le 02-06-2005 à 22:15:20  profilanswer
 

C'est pour les PC que c'est utile :wink:

n°77354
CrazyCow00​7
Posté le 02-06-2005 à 23:23:27  profilanswer
 

Ah ! :D

n°77400
alcore
LeSoNcBoNmAngeZ'en
Posté le 03-06-2005 à 12:16:10  profilanswer
 

Bin ça depend de ton projet, perso ça m'interresse car je vais mettre une carte mere dans la box de mon VP. Sinon en effet y'a pas beaucoup d'avantages par rapport à un transfo

n°77404
jonathan77
Posté le 03-06-2005 à 13:09:21  profilanswer
 

@ Alcore:  Ton alim ne va pas chauffer avec l'ampoules ?

n°77448
akoirium
modo-frageur
Posté le 03-06-2005 à 15:57:34  profilanswer
 

ha je vois qu'y en as qui ont bien bossé cette semaine.... :D  :pouce:

 

heureux que ca soit utile a certains...

 

cependant il est vraix que j'aurais dus prevenir des risques liés au matos et au personnes cités plus haut.
je deconseille moi aussi fortement cette manip a ceux qui ne sont pas sure a 100% de ce qu'ils sont en train de faire... :non:

 

ce topic et la pour le fun et les plus taré d'entre nous, et il ne faut pas voir ici la soluce ultime contre le bruit et ce n'est pas la peinne d'esperer faire tourner une machine recente avec ce bidouillage...

 


ceci dis,
bidouilleurs fous ... A VOS FER !
 :D

n°77479
alcore
LeSoNcBoNmAngeZ'en
Posté le 03-06-2005 à 17:45:47  profilanswer
 

jonathan77 a écrit a écrit :

 @ Alcore:  Ton alim ne va pas chauffer avec l'ampoules ?



 Non en fait car la partie pc sera dans le bas de la box, sous la HQI

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