voilà, j'ai reperé à Liège (belgique) un magasin d'électronique assez style avec plein de pièces partout etc...
 
je me suis régalé à regarder dans les rayons, puis je me suis dis: c'est le moment, tu peux le faire mon ptit gars.
 
demande-lui un poto pour réguler tes ventilos.
 
héhé, mais cmb d'Ohms? euh, j'sais pas, petit calcul mental:
U = R * I
je veux au min 5 volts donc 5 = R * I (I euh, je me remémore rapidement qu'un ventilo ça consomme environ 200mA) donc
R = 5 / 0.2 = 5 / (1/5) = 25 ohms
 
très content de mon petit raisonement, je m'en vais voir le grand vendeur, très grand d'ailleur. Je pose ma question:
 
silyouplé m'sieur j'voudrai un potentiomètre pour réguler un ventilo de 12 volts.
 
il me regarde surpris: je lui dis, oué, une résistance variable quoi.
 
puis il me répond: "Mais ça va pas aller, vous allez le griller!"
 
surpris, abatu par la grandeur inomable du géant vendeur, je prend la porte du magasin et hop je respire rapidement une bouffé d'air frai.
 
Mes questions:
 
Ma kék'il a voulu dire le vilain vendeur? on peut pas sousvolter un ventilo ou quoi?
 
Mon chtit calcul mental, il est correcte non?
 
thanks

Pourquoi tu lui as pas demandé directement ?

griller...la résistance
P=R*I²
P=25*0.2²=1W
 
te faut une résistance variable de puissance

héhé, thanks.
 
et j'ai pas demandé ben parce que euh, j'ai pas pensé
 
et une telle résistance ça s'appel comment?

le vendeur et fou !!!! sur les pc il monte justement des potar pour regler la vitesse des ventillo

moi pour le ventilo de mon pross il y a un potar de 10Kohm linéaire

P=R*I² me semble que c'est la puissance dissipée par effet joule donc je vois pas en quoi ça la grillerait...

nen la puissance dissiper par effet joule a un resultat en joule !!! P=R.I² c une forme dérive de P=U.I grosomodo

théoriquement ton potar devrait griller et il te faudrait un potentiometre bobiné capable de dissiper 3W
 
mais dans la pratique pout un ventilo calssique style 8cm unn potar "normal" passera sans probleme

---------------
Blague de mauvais goût ne pas cliquer
[url=http://forum.aspect-geek.net/aspectgeek/Projetsencours/400w-Mh-allinbox-allinbox-light-sujet-8388-1.htm]Allinbox n°1[/ur

Une puissance s'exprime en watt donc la puissance dissipée aura un résultat en watt, c'est une énergie qui s'exprime en joule ou en watt.seconde

De toute façon, le raisonnement de départ n'est pas bon.
Je fais des petits schémas et je vous explique dans un instant...

Bon, voilà. Pour couper court à toute discussion hasardeuse, je vous ai fait une analyse complète du choix du potentiomètre adapté pour faire varier le ventilateur :
 
 
PLAN :
  1 - OBJECTIFS
  2 - RAPPEL DES PRINCIPES DE BASE EN COURANT CONTINU
  3 - CONVENTION DE NOMMAGE
  4 - DONNEES D'ENTREE
  5 - PONT DIVISEUR DE TENSION
  6 - RECHERCHE DE Rp EN FONCTION DE LA PUISSANCE DISSIPEE Pv
  7 - PLAGE DE VARIATION NECESSAIRE DU POTENTIOMETRE
  8 - PUISSANCE DISSIPEE PAR LE POTENTIOMETRE
  9 - CONCLUSION
 
 
1 - OBJECTIFS
-------------
Afin de limiter le bruit du vidéoprojecteur, on souhaite faire varier la puissance de ventilation, c'est à dire la puissance absorbée par le ventilateur, au moyen d'un potentiomètre monté en série selon le schéma suivant :
 

 
La puissance de ventilation devra pouvoir varier de 5% à 100% de la puissance maximale.
 
 
2 - RAPPEL DES PRINCIPES DE BASE EN COURANT CONTINU
---------------------------------------------------
- La loi d'ohm :
  (1) : U (en Volt) = R (en Ohm) * I (en Ampere)
  (2) : d'où I = U / R
  (3) : et R = U / I
 
- La puissance :
  (4) : P (en Watt) = U * I
  d'après (4) et (1) :
    (5) : P = (R * I) * I = R * I²
 
  d'après (4) et (2) :
    (6) : P = U * (U/R) = U² / R
 
- Résistances en série :
  Si deux résistances R1 et R2 sont montées en série, la résistance totale Rt ainsi constituée vaut :
  (7) : Rt = R1 + R2 (en Ohm)
 
- Tensions dans un circuit série :
  La tension mesurée aux bornes d'un circuit monté en série vaut la somme des tensions mesurées aux bornes de chacun des composants de ce circuit. Par exemple si on a deux composants dans le circuit série aux bornes desquels les tensions mesurées sont V1 et V2, alors la tension totale Vt aux bornes du circuit vaut :
  (8) : Vt = V1 + V2 (en Volt)
 
- Intensité dans un circuit série :
  L'intensité du courant est identique en tout point d'un circuit série. Par exemple, si on a deux composants dans le circuit série traversés par des courants I1 et I2, alors l'intensité It traversant l'ensemble du circuit vaut :
  (9) : It = I1 = I2 (en Ampere)
 
 
3 - CONVENTION DE NOMMAGE
-------------------------
Les variables utilisées dans cette démonstration sont définies comme suivant :
 
  Utotal : Tension en Volt mesurée aux bornes du circuit
  Rtotal : Résistance en Ohm totale du circuit
  I : intensité en Ampere traversant le circuit
  Up : Tension en Volt mesurée aux bornes du potentiomètre
  Uv : Tension en Volt mesurée aux bornes du ventilateur
  Rp : Résistance (variable) en Ohm du potentiomètre
  Rv : Résistance (constante) en Ohm du ventilateur
  Pp : Puissance en Watt dissipée dans le potentiomètre
  Pv : Puissance en Watt dissipée dans le ventilateur
  Pmax : Puissance maximale en Watt dissipée par le ventilateur
  Pmin : Puissance minimale en Watt dissipée par le ventilateur
 

4 - DONNEES D'ENTREE
--------------------
L'alimentation est constante, en 12V stabilisée.
  Donc Utotal = 12V.
 
On est en continu, on ignore donc les effets d'inductance des bobines du ventilo, qu'on peut alors voir comme une simple résistance. Les données nominales du ventilateur étant 12V, 200mA, on a d'après (3) :
  Rv = 12 / 0.2 = 60 Ohm.
 
La puissance maximale de ventilation étant obtenue dans cette configuration (absence de potentiomètre), on a :  
  Pmax = Utotal * Rv = 12 * 60 = 2.4 Watt
 
d'où Pmin = Pmax * 5% = 2.4 * 0.05 = 0.12 Watt
 

5 - PONT DIVISEUR DE TENSION
----------------------------
Le pont diviseur de tension consiste à rechercher la valeur de Uv en fonction du choix de Rp.
 
D'après (1) et (7), on a :
  Utotal = (Rp + Rv) * I
  Uv = Rv * I
  Up = Rp * I
 
  d'où :
    (10) : I = Utotal / (Rp + Rv)
    (11) : I = Up / Rp
    (12) : I = Uv / Rv
 
  ainsi d'après (10) et (12) :
    Utotal / (Rp + Rv) = Uv / Rv
  soit :
    (13) : Uv = (Rv * Utotal) / (Rp + Rv)
 

6 - RECHERCHE DE Rp EN FONCTION DE LA PUISSANCE DISSIPEE Pv
-----------------------------------------------------------
  D'après (6), on a :
    (14) : Pv = (Uv)² / Rv
 
  D'après (14) et (13), on a :
    (15) : Pv = (Rv * (Utotal)²) / (Rp + Rv)²
 
  Ainsi :
    (16) : Pv * (Rp + Rv)² = Rv * (Utotal)²
 
  Soit :
    (17) : Rp = Racine( (Rv * (Utotal)²) / Pv) - Rv
 
Comme Utotal est constant (12V), et Rv est constant (60 Ohm), alors on a une relation directe entre la résistance Rp à régler sur le potentiomètre et la puissance Pv dissipée par le ventilateur.
 
 
7 - PLAGE DE VARIATION NECESSAIRE DU POTENTIOMETRE
--------------------------------------------------
La plage de valeurs couverte par la résistance Rp potentiomètre doit permettre de faire varier la puissance du ventilateur Pv de Pmin=0.12W à Pmax=2.4W.
 
 A) D'après (17) on a pour Pmax :
  Rp = Racine( (Rv * (Utotal)²) / Pmax) - Rv
  Rp = Racine( (60 * (12)²) / 2.4) - 60
  Rp = 0 Ohm
 
 B) D'après (17) on a pour Pmin :
  Rp = Racine( (Rv * (Utotal)²) / Pmin) - Rv
  Rp = Racine( (60 * (12)²) / 0.12) - 60
  Rp = 208,33 Ohm
 
Le potentiomètre doit donc être choisi pour varier de 0 à 210 Ohm.
 
 
8 - PUISSANCE DISSIPEE PAR LE POTENTIOMETRE
-------------------------------------------
  D'après (5), on a :
  (18) : Pp = Rp * I²
 
  D'après (2) et (7) :
  (19) : I = (Utotal) / (Rp + Rv)
 
  Donc d'après (18) et (19) :
  (20) : Pp = (Rp * (Utotal)²) / (Rp + Rv)²
 
  Soit en valeur : Pp = ( 144 * Rp) / (Rp + 60)²
 
  On a donc une relation directe entre la puissance Pp dissipée par le potentiomètre et la valeur choisie de sa résistance Rp.
La valeur max de Pp est obtenue pour Rp = 60 Ohm, et vaut Pp = 0.6 W.
 
 
9 - CONCLUSION
--------------
Pour faire varier la puissance de ventilation de 5% à 100%, il faut choisir un potentiomètre variant de 0 Ohm à 210 Ohm.
La puissance maximale qu'absorbera ce potentiomètre est de 0.6 W. Un potentiomètre de puissance n'est pas nécessaire, mais il faut quand même vérifer que le potentiomètre retenu est capable d'absorber cette puissance pour éviter qu'il ne grille.

chapeau
bel effort
 
comme b-mols :
 
- généralement les ventilos ont une tension minimale de  
fonctionnement (démarrage), souvent au dessus de 4v
je pense que ce critère est moins arbitraire que de définir une puissance mini de 5%
- un potar réglé a mi-course n'utilise que la moitié de sa piste, donc j'imagine que sa puissance maxi de dissipation en est réduite d'autant?
 
je chipote mais bon, tant qu'a y aller au bout

Le pont diviseur n'est pas valable. En effet pour appliquer ce théorème il faut que le courant soit nul.
 
Le vendeur a en partie raison, on ne branche pas une résistance variable sur un ventilateur (qui n'est rien d'autre qu'une bobine). Pour faire varier la vitesse d'un ventilateur, préfère un petit montage avec un LM317 ou autre, c'est bien plus adapté

c con j'avais un cour pour un montage de ce style la !!! je sais encore le shema du cour v vous le filer mais je ne sais plus les valeurs dsl , mais sa doit vite ce calculer

une question pour savoir avec le shema lol pour le ventillo il doit avoir une vitesse mini et une vitesse maxi??? vitesse mini : le ventilo doit tourné??? vitess maxi le ventillo doit tournee a fond ou a une tension voisine de combien ???

j'ai fait une simulation qui permet de faire varier la tension!! pour la valeur mini o borne du ventillo : 5.61 volt et pour la valeur maxi o borne du ventilo : 10.2 Volt si sa intéraisse me demander le shéma pas le courage de le mettre ce soir (alim 12V)

 
Je suis d'accord, ce critère de 5% est totalement arbitraire de ma part.
Si on veut 4V mini, il n'y a que quelques données à changer dans le calcul, ce n'est pas grand chose.
 

 
Là, en revanche, ce n'est pas exact du tout : avoir une piste plus ou moins grande entraine une résistance plus ou moins grande du circuit, et donc une intensité plus ou moins importante. (U=R*I avec U constante).
En terme de puissance, on a dans le potentiomètre :
Pp= Up*I = Rp*I² = (Rp* Utotal²) /(Rp + Rv)² = (144 Rp) / (Rp² + 120 Rp + 3600)
On voit donc bien qu'on n'a pas une relation linéaire entre la résistance du potentiomère Rp (donc la portion de piste utilisée) et la puissance Pp qu'il dissipe.

 
justement, ça pose probleme, non?
 

 
dans ce cas on utilise que 60/210 de la piste, portion qui devra dissiper 0.6w
 
or la puissance maxi du potar est (sans doute?) donné pour 100% de sa piste, dans ce cas il faut qu'il soit capable de dissiper 210/60*0.6=2W

pour mon montage il fodrer un potar de 3W pour qu'il n'y et aucun pb de chauffe maintenent c a savoir combien le tout couterai

mon montage revien a 4€84 du au potar de 3W

 
Remarque fort judicieuse. Effectivement je crois que tu as raison.

yep si vous vouler pas vous prendre la tete tout est expliquer ici
 
http://www.cpemma.co.uk/index.html
 
avec schema et co pour faire le regulateur qui va bien

Hello Adrislayer,
 
Juste à titre d'information, ton magasin à Liège...c'est quoi et c'est où?????
 
Merci
 
Moulbytes

merci pour vos réponses ! j'ai grandement apprécié.
 
ppsoft, gracias pour le petit cours Tu devrais mettre ça sur le wiki si ce n'est pas déjà fait
 

 
Je ne connais pas le nom, je peux te situer vaguement l'endroit. Si tu connais liège tu n'auras pas de problème je crois.
 
Après le Boulevard d'avroy, un tentinet avant le quai de Rome, tu as un GB. Il est juste à côté du GB. Ils vendent aussi un tas de trucs marrant

Ok je situe.
 
Qu'entends tu pas "truc marrant"?
 
Moulbytes

genre ventilateurs de toute dimension, des cables partout, des kits de montage électroniques qui coûtent les yeux de la tête, des cables partout, des cables partout, des petits tirroirs avec à mon avis plein plein de choses!

haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
 
Un magasin à visiter donc    
 
Merci
 
Moulbytes

ce magasin avec "plein de choses" s'appelle Microselect, situé avenue Blonden
un autre magasin pt etre interessant pour les DIYstes c'est Fissette Electronique, rue Feronstrée, toujours à Liège
 
Bav...
 
Mitch