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[QST] Fabriquer un transfo

 

Bistrot : davidgag, alcore, 1 utilisateur anonyme et 13 utilisateurs inconnus

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Auteur Sujet :

[QST] Fabriquer un transfo

n°116369
FABRAY
Posté le 18-07-2006 à 09:08:31  profilanswer
 

Bonjour
Je recherche des infos pour fabriquer un transfo en 36 volts 400 watts.
merci

(Publicité)
n°116370
fififarfad​et
La nuit porte conseil
Posté le 18-07-2006 à 11:18:13  profilanswer
 

:hello: tu veux modifier un transfo existant ou le fabriquer?
dans le premier cas c'est fastidieux et il vaut mieux partir avec un torique ou un double C.> par modification du secondaire. >je connais la méthode.
dans le deuxième cas c'est trop compliqué il faut avoir le noyau et le fil émaillé>abandonne. > beaucoup de spire au primaire.
Je te conseille alors d'en acheter ça coûte dans les 50€.
 


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H2D2 l'aventure continue...
n°116371
aceditnana​r
Posté le 18-07-2006 à 11:26:44  profilanswer
 

moins chere en occase... cf ebay meme...
 
je vais p'tet vendre des torique 2x40v au secondaires sous 300watts et quelques...
 
@++


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n°116377
szym59
Posté le 18-07-2006 à 17:30:02  profilanswer
 

Ouai moi aussi j'ai 2 tranfso torique neuf de 2x40V sous 300VA
 
Je les avais acheter pour faire un ampli, mais l'ampli a jamais fonctionner :(

n°116378
fififarfad​et
La nuit porte conseil
Posté le 18-07-2006 à 19:10:23  profilanswer
 

:hello: c'était trop 2 x40v ça donne 2x56v une fois redressé/filtré à moins que ce soit un ampli du genre 2X200W?

n°116379
aceditnana​r
Posté le 18-07-2006 à 19:37:45  profilanswer
 

c'etait quoi comme ampli??? tu les revends??


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n°116380
szym59
Posté le 18-07-2006 à 21:42:00  profilanswer
 

Oui c'est ça, c'était des 200W, les schèma de l'ampli sont dans une veille revue d'électronqiue pratique !!! J'ai voulu faire un ti ampli pas cher, et résultat, ca va pas !! :(  
 
Il on souventdes erreur les schèmas dans c'est livre !!!!
 
EDIT : Je ne doit plus les avoir, ou si je les et, il on plus de composant dessus ou presque !!!! J'était tellement degue qu'il fonctionne pas que j'ai tout démonté, et tout désouder, et je croi que le reste et parti a la poubelle !!!  
 
Tout avvait était fais par mais main !! Donc CI, soudure ....


Message édité par szym59 le 18-07-2006 à 21:44:19
n°116381
aceditnana​r
Posté le 18-07-2006 à 23:21:44  profilanswer
 

la revente je parlais des transfo ;)


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n°116382
szym59
Posté le 19-07-2006 à 00:04:39  profilanswer
 

aceditnanar a écrit :

la revente je parlais des transfo ;)


 
dsl mais vu la premiers phrse que tu a dit :  
 

aceditnanar a écrit :

c'etait quoi comme ampli??? tu les revends??


 
 
En étant peut être vraiment nul en orthographe, j'avais compris que tu parler des ampli, et si je serais près a les vendre, je pense que tout le monde le verra comme ça :d :d :d  
 
Pour l'instant, je ne les vend pas u cas ou j'en aurais besoin, ce qui ne devrais pas arriver, mais si je les vend je te le dit, et ensuite je poste dans la section vente ;)

n°116383
fififarfad​et
La nuit porte conseil
Posté le 19-07-2006 à 09:02:51  profilanswer
 

Citation :

"......Je recherche des infos pour fabriquer un transfo en 36 volts 400 watts. merci......."
 
".......Pour l'instant, je ne les vend pas u cas ou j'en aurais besoin, ce qui ne devrais pas arriver, mais si je les vend je te le dit, et ensuite je poste dans la section vente ;)......."
 
"........ Oui c'est ça, c'était des 200W, les schèma de l'ampli sont dans une veille revue d'électronqiue pratique !!! J'ai voulu faire un ti ampli pas cher, et résultat, ca va pas !! :( ......."


 
 
http://images.imagehotel.net/c246fc3c77_tn.jpg
 
:hello:
Modification d'un transfo torique
 
 tu peux éventuellement les modifier en retirant des spires pour un autre projet. Les toriques sont faciles à modifier.
Pour savoir combien de spires retirer; tu enroules 10 spires de fil isolé quelconque et tu mesures en Voltmètres alternatif. Le résultat te permettra de calculer le nombre de volt pour une spire. Tu peux ainsi savoir combien de spires retirer pour adapter ta tension secondaire 2X40V. Bien vérifier la symétrie après> les deux tensions doivent être identiques!  
La puissance ne change pas. Remettre l'isolant en place, et le tour est joué!
 
Tu peux aussi de la même façon ajouter une tension auxiliaire pour le preampli genre 2X10V par ex.
 Pour 300VA c'est du genre 0.4V par spire mais c'est pour donner une idée.
C'est le noyaux (Tore) qui fixe la puissance, pour une petite intensité on utilise du fil émaillé plus fin.
Les tensions s'ajoute si les enroulements son bobinés dans le même sens. Dans le cas contraire tu peux obtenir 10V + (-10V) =0V !!!
Facile non?
Si c'est pas clair je peux poster un sujet avec des shémas et dessins.
 
NB: majorer de 40% , ou multiplier par racine de 2,  la tension alternative pour savoir la valeur crête de la tension après redressement filtrage. (Cas du redressement bi-alternance).
 
      Dans le cas d'un ampli donné pour 2X100W RMS  (certain CI  amplificateur modernes) 2X45V=  suffisent pour 8 Ohms. Pour une charge de 4 Ohms il vaut mieux descendre à 2X40V.


Message édité par fififarfadet le 19-07-2006 à 12:26:48

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n°116384
Hugo 71
DIY -> le mieux contre l'ennui
Posté le 19-07-2006 à 12:01:21  profilanswer
 

tu trouvera tout ce dont tu as besoin ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Transformateur

n°116385
fififarfad​et
La nuit porte conseil
Posté le 19-07-2006 à 12:17:37  profilanswer
 

oui c cool merci toute la théorie.
 
 
 
"Exemple: Un transformateur dont le primaire comporte 230 spires alimenté par une tension sinusoïdale de 230 V de tension efficace, le secondaire qui comporte 12 spires présentera à ses bornes une tension sinusoïdale dont la valeur efficace sera égale à 12 V. (Attention 1 spire n'est pas égale à 1 V) "  
 
>ben oui c un exemple virtuel pour mieux comprendre il s'agit d'un noyau idéal >à ne pas faire!
 
  le nombre x " x volts par spire" lui est constant que l'on se trouve au primaire ou au secondaire il est calculé en fonction de la permittivité du noyaux et de la fréquence > 50Hz pour nous.
 
  La section du noyau lui détermine la puissance du transfo. La section du fil autorise une intensité plus ou moins importante. C'est pourquoi le fil du primaire est plus fin dans notre cas.  
exemple: 220V au primaire sous 1 ampère =220W ou 220V/A c'est pareil    P=U.I  
(autres formules de base: P=RI² et U=RI )
pour 10V >> 22A!! =220V/A  
Résultat le fil est plus gros au secondaire; dans la pratique on peux bobiner "à plusieurs fils en mains" pour véhiculer plus d'intensité.
 
   Si notre secondaire à une resistance de 0.1 ohm la perte par effet joule dans le fil sera de 0.1 ohm X 22 X 22Ampéres= 48.4Watts (ex.)  P=RI²
que l'on doit soustraire à notre puissance disponible de 220W !
 
   Le noyau aussi à ses pertes et selon sa nature le rendement est plus ou moins important.
les plus mauvais sont les transfos en tôle en I et en E.
Les transfo "toroïdaux" sont meilleurs car le noyau est en ferrite (métal fritté) et donc moins rayonnant en plus du fait que leurs rayonnement est torique. Nos amplis et preampli sont sensibles aux rayonnements 50Hz (ronfle).


Message édité par fififarfadet le 19-07-2006 à 13:46:00

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n°116391
szym59
Posté le 19-07-2006 à 20:35:13  profilanswer
 

Pour diminué la tension d'un transfo torique au secondaire, il faut enlevé des spires ????

n°116392
fififarfad​et
La nuit porte conseil
Posté le 19-07-2006 à 23:09:47  profilanswer
 

:) Oui, si tu lis soigneusement j'explique comment faire plus haut.
 
 
 il te faut:
 
quelque mètres  de fil pour l'enroulement de test
un voltmètre alternatif
un testeur de continuité pour repérer les enroulements
 
encore plus simple:
 tu mets ton voltmètre sur 2V en alternatif. Tu mets le transfo sous tension
tu passes un des 2 cordons au milieu du transfo et tu relie tes deux pointes. Ca forme une spire et tu auras la tension pour une spire. (tu devrais obtenir du genre 0.4V)
après c'est une simple règle de trois pour savoir combien enlever de spires.
 
Questions? :D


Message édité par fififarfadet le 19-07-2006 à 23:11:33
n°116393
aceditnana​r
Posté le 19-07-2006 à 23:50:46  profilanswer
 

ben oui.. un transfo : pas de contact physique entre le primaire et secondaire... toute l'energie passe par magnetisme si tu veux... et dc si tu supprime une partie du recepteur (secondaire) su diminue l'energie capté et donc tu peux jouer là dessus pour avoir une tension...
 
c'est tres imagé mais c'est comme ca qu'on comprends le mieux qd on est newbee (j'ai aussi fait un dut genie elec et info indus.... ca aide ;) )


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n°116394
szym59
Posté le 20-07-2006 à 00:13:59  profilanswer
 

Impeccable les explications :pouce:  
 
Les enroulement sont déja repéré sur mon transfo par des gaines de couleurs !!!  
 
Je les vue en cour le transfo, donc je connais vite fait comment ca fonctionne mais c'et tout !!!  
Les 2 premières phrases de Aceditnanar, je l'et connaisser mais le reste :??: :d  
 
C'est facile facile a enveler des spires ???  
comme il y a 2 secondaire, il faut enlever autant de spires sur les 2 secondaire ???

n°116395
fififarfad​et
La nuit porte conseil
Posté le 20-07-2006 à 00:30:44  profilanswer
 

:) oui c hyper facile: tu démontes la coupelle. le scotch, l'isolant un genre de mylar est juste enroulé. Ensuite tu déroules autant sur les deux enroulements. Si tu te trompes tes tensions ne seront pas égales.  
Fait ta mesure de test avec 10 spires c 'est plus précis.
remonte tout comme il faut.

n°116396
szym59
Posté le 20-07-2006 à 00:42:37  profilanswer
 

Ok car en tout j'ai 4 transfo torique chez moi !!! de de 2x35V et 2 de 2x40V et le 4 on une puissance de 300VA !!!  
 
Et les j'ai des amplis qui traine dans un tiroir depuis quelque anné !! (2 je pense ;)) Et il doivent être alimenter en 25-35V !! et les transfo de 35V, une fois redresser arrive a 41V :(  
Donc si j'arrive a diminuer la tension ca serait super !!!  
 
Mais c'est encore un peu flou tout ça !!!  
J'enléve des spire, je diminu en tension, mais je perd pas en puissance ???

n°116401
fififarfad​et
La nuit porte conseil
Posté le 20-07-2006 à 01:33:46  profilanswer
 

non tu perds en tension c'est tout, la puissance reste la même>300V/A
Fais des essais tu verras.
 
tu peux aussi ajouter un 5v ou un 12v prend du fil émaillé plus fin c plus facile à bobiner. Si c'est pour un pré ampli
ou des ampli op pas besoin de gros fils juste le nombre de spires nécessaire.
...et juste un peu de patience.


Message édité par fififarfadet le 20-07-2006 à 01:38:52
n°116403
szym59
Posté le 20-07-2006 à 01:43:36  profilanswer
 

Nen moi l'idéla serait de descendre de 35V a 25V sans redressement !!!! Donc retiré du fils !!!!

n°116414
fififarfad​et
La nuit porte conseil
Posté le 20-07-2006 à 02:01:39  profilanswer
 

avec 2X25V donc 2X 35V= c'est  bon pour un ampli 80W sous 4ohms.
tu peux aller jusqu'à 2X40V= pour une charge de 8ohms

n°116416
szym59
Posté le 20-07-2006 à 02:06:50  profilanswer
 

Moi c'est des amplis de 200W sous 4ohms et il doivent être alimenter dans une tension comprise entre 25V à 35V !!!

n°116417
fififarfad​et
La nuit porte conseil
Posté le 20-07-2006 à 02:08:46  profilanswer
 

oui alors ils sont bridgés? surement c'est deux amplis bridgés
il te faaut deux transfo> un pour chaque ampli de 200w et ca ira.


Message édité par fififarfadet le 20-07-2006 à 02:11:34
n°116418
szym59
Posté le 20-07-2006 à 02:11:00  profilanswer
 

je sais pas du tout :d
 
Je suis pas un expert la dedans !! :(  
 
D'ailleur je le suis nul par mdrrr

n°116419
fififarfad​et
La nuit porte conseil
Posté le 20-07-2006 à 02:13:48  profilanswer
 

bridgés c'est que tuas 2 amplis déphasé qui attaquent 1 hp en opposition de phase. Ca quadruple la puissance.
 
http://www.selectronic.fr/includes [...] DA7293.pdf
 
page 10 tu as un exemple


Message édité par fififarfadet le 20-07-2006 à 02:17:01
n°116422
szym59
Posté le 20-07-2006 à 02:17:15  profilanswer
 

il sont pas bridgés alors !!!  
 
Mais on peut faire ça avec tout les ampli, c'est intéressant ça :) :)
 
EDIT : Ok merci je vais vérifier ça, car je suis pas sur !! faut déja que je les retrouve !! C'est tout neuf, je pari qu'il son dans un carton lol mais ou :??: lol


Message édité par szym59 le 20-07-2006 à 02:20:04
n°116424
fififarfad​et
La nuit porte conseil
Posté le 20-07-2006 à 02:25:47  profilanswer
 

oui il faut un preampli déphaseur à l'entrée en général.
pas besoin avec le CI plus haut
si ça t'intéresses je ferai des photo de mon ampli fabriqué avec ces ci
4 x tda 7293 réalisé sur plaque de test 10cmX4cm.
seul le radiateur est imposant

n°116426
szym59
Posté le 20-07-2006 à 02:29:27  profilanswer
 

Ok ok ça m'intéresse bien :) :)  
 
Même les schèma et tout lol ;) ;)  
 
C'est toujour cool d'avoir des ti schèma de montage différent !!! :)  
 
C'est quoi comme alim, et comme puissance ??

n°116430
fififarfad​et
La nuit porte conseil
Posté le 20-07-2006 à 11:07:59  profilanswer
 

C'est un 2X28V~ 600VA modifié par mes soins. 4 capas de 10000uF/63V. L'ampli puissance 4X80W, Il fonctionne en permanence sur mon pc je vais ajouter 2fois 100W pour le canal avant et la voie des basses. Pas de ronflette > mais ya des rêgles de cablage à respecter.


Message édité par fififarfadet le 20-07-2006 à 11:14:57
n°116437
FABRAY
Posté le 20-07-2006 à 14:24:46  profilanswer
 

Si j'ai bien compris certaines personnes ont des transfo 36 volts à vendre????

n°116438
szym59
Posté le 20-07-2006 à 15:33:25  profilanswer
 

Peut être Aceditnanar, moi je les grade, vue ce que ma dit Fififarfadet, je vais m'amusé a retiré des spires, et comme ça, plus petite tension, et donc je pourrais tous m'en servir :d  
 
Il a l'air cool ton ampli !!!  
J'ai un ti projet pour un ampli pour le PC aussi !! Avec la commande groupée de Aceditnanar, je ne me suis dit pourquoi pas, mais pour l'instant niveau ampli je ne sais pas encore !!!  
 
Tu peu m'en dire plus niveau câblage !!Stp :)  
 
Car en faite, j'ai réalisé 2 amplis !! Le premier qui n'a jamais fonctionné, et un autre qui lui a fonctionné 1 journée, et le lendemain tout les transistor de puissance avaient grillé, pourtant, je n'avais presque rien fait avec !!! J’ai pas mi le volume a fond, j'ai toujours brancher les enceinte ... Du coup, je me lance dans un 3ème projet :d  
 
Jamais abandonné :)
 
Bonne journée  

n°116439
fififarfad​et
La nuit porte conseil
Posté le 20-07-2006 à 16:06:40  profilanswer
 

tu devrais utiliser un CI pour l'ampli ça fonctionne bien avec un minimum de composants périphériques
Ça existe en 100W pour caisson de basses mais pour l'avant et l'arrière pas besoin de beaucoup de watts. Mon ampli n'a pas besoin d'être poussé et je l'utilise à 20%_ je l'ai un peu sous alimenté_j'ai des Hp avec un bon rendement. Je ne sais pas si y'aurai déjà un topic au sujet du câblage des Ampli BF? Sinon je pourrai en faire un.

n°116440
szym59
Posté le 20-07-2006 à 16:17:45  profilanswer
 

En parlant de caison de basse, j'en et un, mais sans ampli !! :( pour mon 5.1, il fait 480W maxi sous 4ohms !!  
 
Il vaut mieu ce faire un ampli soit même, ou acheté ce que l'on doit mettre dans l'enceinte ???  
 
http://www.conrad.fr/webapp/wcs/st [...] tId=213078

n°116441
fififarfad​et
La nuit porte conseil
Posté le 20-07-2006 à 16:44:47  profilanswer
 

C'est certain pour 100€ t'as des amplis valables. Mon ampli m'a couté 50€
parce que j'avais déjà le matos +une récup d'ampli  de sono grillé.
Un ampli Home cinéma t'en trouves à 250€ avec 5 ou 7 voies et plein de boutons et aussi plein d'effets...Mais bon... on à le virus ou on ne l'a pas. Suis tombé DiY tout petit.
Sinon si on bricole bien on peux réaliser des petite merveilles > regarde les prix dans le haut de gamme. C'est discutable.
 
Important:
 
j'ai regardé la puissance de l'ampli sur ton lien c'est en fait un 50W sous 8ohms pour 99€, le 150W est à160€
Le filtre te sert à pas grand chose si tu le branches derrière une carte son.
 
ya pas de mystère


Message édité par fififarfadet le 20-07-2006 à 17:03:06
n°116442
szym59
Posté le 20-07-2006 à 16:54:42  profilanswer
 

Le Haut de Gamme j'ai jamais trop regarder car les prix monte très haut !!!  
 
Mais comme par exemple ton ampli, il faut déja avoir un transfo de 600VA, car ou sinon ça coûte cher !!!  
 
Mais c'est quoi qui fait les VA, de diamètre du fils au secondaire ???  
Au primaire, il et toujour fin !! lol  
 

n°116443
fififarfad​et
La nuit porte conseil
Posté le 20-07-2006 à 17:05:58  profilanswer
 

+ de tension - d'intensité >regarde les lignes haute tension c'est tout fin et ça alimente une ville.
 
P= UI
 
Sinon garde t'es tranfos: c'est 50 du prix de l'ampli. Sinon  les capa. de filtrage sont importantes, il faut des grosses capa. > 20 000uF par alim c'est déjà pas mal. si le transfo à un faible résistance interne (300VA) c'est ok pour les basses. 400W pour un appartement c'est trop et c'est pas forcement bon pour la qualité.


Message édité par fififarfadet le 20-07-2006 à 17:23:18
n°116444
szym59
Posté le 20-07-2006 à 17:21:51  profilanswer
 

Ouai c'est vrai, mais par exemple pour tout transfo,  
 
Tu alimente ton transfo en 220V, mais comment il font pour par exemple un transfo de 300VA a avoir plein de tension différente !! 12V, 25, 30, 35, 40 ... lol
 
Ceux qui font par exemple 12V on plus d'intenstité que ceux de 40V ???  
 
C'est ça que je comprend pas lol

n°116445
fififarfad​et
La nuit porte conseil
Posté le 20-07-2006 à 17:34:11  profilanswer
 

IL faut résonner en Puissance (Watts)
 
exemple: 6Volts sous 10A c'est la même puissance 60V sous 1A.
 
P= U.I     > 6x10=60x1
 
le fil à une résistivité (Ohms par mètre) non négligeable. et s'oppose au passage du courant. plus on descend en tension plus la loi d'ohm s'applique. I= U/R   >donc il faut un fil plus gros pour passer la même puissance.
 
compris?
 
plus de spires = plus de tension
 
transfo multitension> plusieurs secondaires indépendants avec un nombre de spires proportionnel à la tension désirée.


Message édité par fififarfadet le 20-07-2006 à 17:37:56
n°116446
szym59
Posté le 20-07-2006 à 17:45:27  profilanswer
 

d'accord oki :) :)  
 
C'est surtout avec ton exemple que c'est plus claire :) :)  
 
Merci :jap:  
 
En parlent de transfo multi tension, si par exemple j'ai besoin de 12V, et que j'ai pas envie de racheter un transfo, je refait un enroulement autour du transfo torique et ça pourait fonctionner ?? C'est juste une question, j'ai pas envie de le faire lol j'ai déja les transfos en 12V ;)  
 
Merci beaucoup pour tout c'est conseille  :jap:

n°116447
fififarfad​et
La nuit porte conseil
Posté le 20-07-2006 à 17:54:56  profilanswer
 

:) Ca va sûrement répondre à plein de questions... C'est fait pour ça.
 
Une fois que tu connais la valeur de la tension pour une spire; tu peux tout faire ou presque.
Tu es juste limité par le place disponible autour du tore et aussi par un nombre de spires prohibitif. :sweat: imagine 400spires? :non:


Message édité par fififarfadet le 20-07-2006 à 17:55:45
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