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Auteur
 Sujet :

[RES]besoin d'aide pour filtre

 
n°114790
akoirium
modo-frageur
Posté le 16-01-2006 à 20:08:55  profilanswer
 

bon comme vous le savez je me debrouille en elec mais en son je suis un peu une brelle
donc pour mon projet Mobile Squat je doit faire un petit filtre/adaptateur d'impedance pour mon caison de basse acheté en solde chez hyper-u :whistle: .
 
c un caisson avec 2 sub de 165mm en 4 ohms d'environ 70w chaquns.
ils ont leur connectique independante et doivent etrent alimenter par une voie d'un ampli 2X150w (ne cherchez pas il n'y as pas de watts rms  :D )
 
j'aimerais donc me faire un filtre basse frequence pour y brancher mes 2 sub tout en chargeant idealement l'ampli.
 
donc un petit shemas et quelques explications serais les bienvenus


Message édité par akoirium le 18-02-2006 à 20:08:28

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mood
Posté le 16-01-2006 à 20:08:55  profilanswer
 

n°114791
dorian.d
Posté le 16-01-2006 à 23:16:16  profilanswer
 

As tu déjà l'ampli???
Car généralement les amplis meme d'entré de gamme ont un filtre actif avec règlage de la fréquence (entre 120 et 80 Hz c'est bien pour les bass).
En fait si tu n'as qu'un bornier sur le caisson, logiquement les enceintes sont reliés en parallele ce qui fait descendre ton impédance en 2 Ohm. En 2 Ohm tu auras un meilleur rendement.
Dans l'hypothese que tu possedes l'ampli de 2x150w, tu peut effectuer le branchement en effectuant un pont, c'est a dire que tu prends le + de la sorti HP droite et le - de la sortie HP gauche et tu connecte à ton bornier.
Ce qui fait que tu auras 150 W rms en sortie. mais attention au  règlage du gain de l'ampli => un peu moins de la moitié.

n°114792
dorian.d
Posté le 16-01-2006 à 23:21:36  profilanswer
 

si çà peut aider va voir cette page http://francis.audio.monsite.wanadoo.fr/page3.html

n°114793
akoirium
modo-frageur
Posté le 17-01-2006 à 07:18:29  profilanswer
 

je veut charger "idealement" l'ampli.
si je veut un filtre c que mon ampli n'en est pas pourvus.
et si je mets mes enceinte en // l'ampli risque de ne pas aimer le 2 ohms
je veut du 4 ohms.
de plus la seconde voie de l'ampli est reservée a la voie centrale (je fait du 5.1 :jap: )
 
qq a un vraix filtre a me proposer ?


Message édité par akoirium le 17-01-2006 à 08:04:21

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n°114794
dorian.d
Posté le 17-01-2006 à 09:24:33  profilanswer
 

une question bete que je viens de me poser, c'est un ampli de voiture ou de sono?
et qu'entend tu par charger "idealement l'ampli?
 
Sinon un petit lien assez complet sur les filtres http://pageperso.aol.fr/petoindomi [...] ltre_r.htm


Message édité par dorian.d le 17-01-2006 à 10:08:16
n°114795
akoirium
modo-frageur
Posté le 17-01-2006 à 19:12:48  profilanswer
 

c bien un ampli voiture.
charger idealement c a dire que la somme de mes 2 sub doit faire 140W (ampli 150w :jap: ) et je doit avoir 4 ohms en amont du filtre.


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n°114796
dorian.d
Posté le 17-01-2006 à 20:23:51  profilanswer
 

d'accord je comprend mieux.
tu peux sans probleme utiliser tes HP en //. les amplis supporte trés bien le 2 ohms c'est en 8 qu'ils n'aiment pas.
Si je comprend bien tu veux faire un caisson de bass.
A ta place j'installerai plutot un 200 ou mieux un 250 en bass reflex. Car en 165 c'est pas top (réssonance tres faible).
Si tu change d'avis tu pourrais faire un montage en tri mode  => instaler 2 HP en mode normal + un caisson de bass en mode bridge.

n°114797
akoirium
modo-frageur
Posté le 17-01-2006 à 20:36:56  profilanswer
 

bhen non pas de brige c pour faire du 5.1 dans le mobile squat :D  
pour les sub je les changerais surrement mais pas pour l'instant
enfin c vraix que j'ai pas penssé qu'en 2 ohms l'aimplis etais moins chargé :whistle:  
et puis ca m'arange, j'ai juste le filtre a faire.
 
mais bon je sais tjs pas quel filtre, frequence et composant... :sarcastic:


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n°114798
dorian.d
Posté le 17-01-2006 à 20:52:15  profilanswer
 

un simple condo peux faire office de coupure de fréquence,
d'origine sur un kit 2 voies JBL j'en ai un.

n°114799
akoirium
modo-frageur
Posté le 22-01-2006 à 08:57:38  profilanswer
 

bon c bien tout ca mais je sais tjs pas quel composant utiliser pour faire mon filtre, ni quel frequence de coupure serais bien en sachant que les 2 sub sont suceptiblent d'etre changés plus tards.
 
edit:
et un filtre a frequence de coupure variable c facile a faire ?


Message édité par akoirium le 22-01-2006 à 09:00:34

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n°114800
dorian.d
Posté le 22-01-2006 à 15:48:41  profilanswer
 

120 Hz c'est bien
va sur ce lien il y a le schema et les modes calcul.
http://www.epsic.ch/pagesperso/sch [...] s.htm#PBas
 
et çà devrais ressembler a çà au final http://www.conrad.fr/webapp/wcs/st [...] tId=206108
 
 
Pour un filtre a frequence variable, je pense qu'il faudrai que ton filtre soit actif et en pré-ampli.
 
Bon courage


Message édité par dorian.d le 22-01-2006 à 15:58:50
n°114801
akoirium
modo-frageur
Posté le 22-01-2006 à 16:19:46  profilanswer
 

ha bhas voila un lien qu'il est bien et qui est facile a comprendre ;)  
 
bhen voila je vais donc me faire un filtre RC passe bas a 120 Hz


Message édité par akoirium le 22-01-2006 à 16:20:17

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n°114802
akoirium
modo-frageur
Posté le 22-01-2006 à 16:23:34  profilanswer
 

heuu pour la ressitance, y faut du gros je suppose, pas du 1/4 de watt :whistle:  ?...
j'ai qq meme 140w au cul...
et le condos ? quel voltage ? type? :heink:


Message édité par akoirium le 22-01-2006 à 16:23:43

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n°114803
Hugo 71
DIY -> le mieux contre l'ennui
Posté le 25-01-2006 à 20:50:59  profilanswer
 

condos non polarisés
genre 40v
des condos non polarisés sont difficiles a trouver, tu peut en fabriquer tres facilement avec 2 condos polarisés !
tu n'a pas besoin de resistance.
voila une adresse ou tu trouvera des reponses a toutes tes quesions: http://hyperbol.free.fr


Message édité par Hugo 71 le 25-01-2006 à 20:51:54
n°114804
akoirium
modo-frageur
Posté le 26-01-2006 à 07:13:56  profilanswer
 

merci...
heuu pour un filtre RC y as bien une resistance...
paireille pour un filtre RL...
soit resistance + condo, soit resistance + inductance...
ou alors j'ai loupé un episode...


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n°114805
Hugo 71
DIY -> le mieux contre l'ennui
Posté le 26-01-2006 à 21:12:31  profilanswer
 

ben non les filtres sur le lien que je t'ai donné c'est condos/selfs uniquement.
@++

n°114806
ben78
Posté le 26-01-2006 à 21:26:13  profilanswer
 

bonjour a tous  
je suis desolé si mon post n'est pas au bon endroit mais j'ai aussi une petite question sur un filtre  
voila g calculer mes composant pas de probleme fc=500hz (caisson de basse)mais c pour un caisson de 500w rms et je voulai savoir s'il fallait tenir compte de la puissance du son pour le calcul ou le choi des composants, sachant qu'il est branche sur un amplis de sono donc il n'est pas amplifier .
Merci de vos reponses

n°114807
ben78
Posté le 26-01-2006 à 21:27:45  profilanswer
 

petite reponse rapide la resistance c ton hp 4 8 hom sa depend c marque desus normalement

n°114808
Hugo 71
DIY -> le mieux contre l'ennui
Posté le 26-01-2006 à 22:45:39  profilanswer
 

si ton filtre est avant ton ampli, c'est un filtre actif donc tu peut meme mettre un ampli de4000W derriere; si ton filtre est apres ton ampli, c'est un filtre passif, donc il faut des composants dimensionnée a cette puissance.
vu le prix des composants supportants cette puissance, le filtre actif est un bon choix au niveau cout et qualité.
@++

n°114809
akoirium
modo-frageur
Posté le 27-01-2006 à 07:47:49  profilanswer
 

Citation :

petite reponse rapide la resistance c ton hp 4 8 hom sa depend c marque desus normalement


 
ha oki je comprends mieux, c'est un model equivalent sur le shemas ;)  
 
mais alors c'est quoi le mieux comme frequence de coupure, 120 ou 500 Hz ?


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n°114810
Hugo 71
DIY -> le mieux contre l'ennui
Posté le 27-01-2006 à 11:35:48  profilanswer
 

ca depend de ton boomer.
mais je dirait 120 car 500 c'est vraiment trop élevé.

n°114811
dorian.d
Posté le 27-01-2006 à 12:03:08  profilanswer
 

à 500 hz tu vas etre trop pres des medium.
Pour te situer mon ampli de voiture filtre en passe bas (actif) de 40 à 200 hz.
 
Toi qui est bon en electronique voici un lien qui te permetra de définir la puissance des composant à utiliser http://hyperbol.free.fr/Sommaire/F [...] PB12dB.htm


Message édité par dorian.d le 27-01-2006 à 12:15:51
n°114812
titi57100
Posté le 29-01-2006 à 11:48:42  profilanswer
 

je voulai juste reagir sur un point evoquer en milieu de page: un ampli prevu pour fonctionner en 4 ohm, ne doit jamais etre soumis à une charge inferieure à 4 ohms; si tu branche 2 sub en // de 4 ohm, ton ampli subira une charge de 2 ohm (en gros tu crame l ampli), parcontre tu peux mettre une charge superieur à 4 ohms (8,16 etc ensuite c est la qualité sonore qui va se degrader)
 
pour ce qui est des frequence de coupure, ca depend dans un premier temps de la taille des sub, ensuite du type de caisson (clos, bass reflex, push pull), des caracteristiques des sub, et de ce que tu recherche comme type de basses...
 
coupe à 150hz, c est le meilleur compromis (je pense)
ou alors j ai un ampli qui traine, c est un 2/1voix (pontable) il me semble que c est 2*50w, l inconveniant, il te faut une grosse alim 14v (350w), on peux regler le gain, le niveau, et le filtre passe bas (40-160 hz), si ca t interesse...

n°114813
akoirium
modo-frageur
Posté le 29-01-2006 à 18:42:04  profilanswer
 

bahs coté amplis j'ai ce qu'il me faut merci qq meme ;)  
 
bon si non je savais bien qui'il falais pas desendre en dessous de 4
ohms!! qu'est ce que tu me raconte alors dorian!! :heink:  
 
bon pour mon caisson c'est un un caisson clos avec juste 2 events:
http://replayman.free.fr/images/diyvp/upload/akoiMSchezdoudou8.JPG
 
pour les sub c'est du 165mm il me semble, 4ohm, 70W...
 
donc titi vus que tu a l'air de bien taquiné la dedans, si tu pouvais me sortir un shemas de filtre/adaptateur d'impedance ca serais cool ;)


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n°114814
dorian.d
Posté le 29-01-2006 à 20:43:44  profilanswer
 

cela fait plus de 3 ans que j'ai une intallation en boomer doublette 25 (donc en 2 ohms) et je n'ai jamais eu de probleme de surchauffe ou de coupure.
Il faut juste respecter les reglages son, fait chauffer ampl i et enceinte 10 min à puissance moyen et tu regles ainsi 2/3 du volume du poste et 1/2 (maxi) du gain de l'ampli.
Akoi, ton caisson n'est pas clos puisqu'il y a des events. c'est donc du bass reflex.
as tu la marque de l'ampli ou toute info inscrite dessus. ou tof de l'ampli sur toute les coutures.

n°114815
dorian.d
Posté le 29-01-2006 à 20:55:16  profilanswer
 

tite question tes HP de gauche et de droite sont alimenté par quoi???
si tu le souhaite je peux te faire un schema pour que tu puisse mettre sur ton ampli tes 2 hp + ton caisson
Avec les composants et leurs valeurs.

n°114816
akoirium
modo-frageur
Posté le 29-01-2006 à 21:35:53  profilanswer
 

http://replayman.free.fr/images/diyvp/upload/akoiMSson2.JPG
 
c'est le jensen qui seras sur le caisson.
il as un filtre actif mais je ne peut pas l'utiliser car il y as une voie pour le caisson et l'autre est reservé a la voie centrale.


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n°114817
akoirium
modo-frageur
Posté le 29-01-2006 à 21:37:28  profilanswer
 

Citation :

tite question tes HP de gauche et de droite sont alimenté par quoi???
si tu le souhaite je peux te faire un schema pour que tu puisse mettre sur ton ampli tes 2 hp + ton caisson
Avec les composants et leurs valeurs.


 
ils sont alimentés par l'autre ampli...
plus 2 autre hp derriere...du 5.1 koi...


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n°114818
dorian.d
Posté le 29-01-2006 à 21:52:52  profilanswer
 
n°114819
akoirium
modo-frageur
Posté le 29-01-2006 à 22:30:42  profilanswer
 

bon alors d'apres ton lien, 2 selfs de 4.7mH en serrie sur chaque hp et le tout en // suffis a faire un filtre passe bas au environ de 150 Hz tout en maintenant mon impedance autours de 4 ohms...
 
chuis pas sur d'avoir tout compris mais je doit pas etre loin :lol:


Message édité par akoirium le 29-01-2006 à 22:31:20

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n°114820
dorian.d
Posté le 29-01-2006 à 22:37:41  profilanswer
 

si çà peut t'aider  
http://img17.imageshack.us/img17/9757/notice14bx.th.jpghttp://img12.imageshack.us/img12/4908/notice26jd.th.jpg


Message édité par dorian.d le 29-01-2006 à 22:38:45
n°114821
akoirium
modo-frageur
Posté le 29-01-2006 à 22:46:01  profilanswer
 

merci mais la t'as pas tout saisis...
je vais faire du 5.1 en fait, c'est un PC qui seras brancher au cul des amplis.
donc 6 canaux obligatoire pour avoir un son tournant...


Message édité par akoirium le 29-01-2006 à 22:46:42

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n°114822
dorian.d
Posté le 29-01-2006 à 22:51:48  profilanswer
 

ok ok  
mais çà te donne des exemples de filtrage avec les schema et les composants utilisés.
 
En esperant que çà ta aider quand meme bon courage pour le MS.
 
Allez encore un tit truc pour te faire rager...
le caison de bass je le mettrai plutot au sol. du genre sous le BZ pour bien sentir les bass


Message édité par dorian.d le 29-01-2006 à 22:52:03
n°114823
akoirium
modo-frageur
Posté le 29-01-2006 à 23:04:03  profilanswer
 

yep je sais qu'il est pas tres bien placé mais l'emplacement est dejas pris par les batteries et l'electricité anexe mais bon j'y pensse qund meme... a voir plus tard.
 
si non je pensse que je vais juste me faire un filtre a 6db avec 2 bobinnes... ;)  
j'ai pas trop envis de me casser la tette :sarcastic:


Message édité par akoirium le 29-01-2006 à 23:04:23

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n°114824
dorian.d
Posté le 30-01-2006 à 06:42:02  profilanswer
 

Désolé si la question est bete mais suis novice en 5.1.
J'imagine que tu a donc une carte son 5.1.
Question, comment la carte gere l'eclatement des fréquences.
Car il se peut que le son soit déjà filtré.
As tu essayés en ne branchant que le caisson

n°114825
akoirium
modo-frageur
Posté le 30-01-2006 à 07:01:34  profilanswer
 

bonne question, j'ai pas testé mais il me semble que le filtrage des basse se fait au niveaux du caisson dans un system du commerce...
de toute facon je suis obliger de faire un filtre car je prevois egalement d'autres sources audio comme l'autoradio et un baladeur mp3.


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n°114826
titi57100
Posté le 30-01-2006 à 16:56:30  profilanswer
 

akoi, je viens de retrouver un fichier dans lequel il est expliquer, comment faire un filtre, calcul de valeur de composant , exemple, couplage de plusieurs hp etc... il est tres facilement comprehensible, le fichier compresser fait 2 mo, si tu le veux je te l envois (la faudra me dire comment) je ne peux pas le mettre a dispo sur le site, car, je ne sui pas sur d en avoir le droit...
voila
 

n°114827
akoirium
modo-frageur
Posté le 30-01-2006 à 18:27:07  profilanswer
 

bhen akoirium@msn.com ;)  
 
mais bon avec le dernier liens de dorian je pensse avoir compris et je sais ce qu'il me reste a faire: trouver 2 selfs de 4,4 mH ;)
 
mais ton fichier pouras tjs me servir...merci :)  


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n°114828
Hugo 71
DIY -> le mieux contre l'ennui
Posté le 30-01-2006 à 19:02:24  profilanswer
 

tu peux les fabriquer
si tu veux je dois avoir un lien pour tous les calculs.
par contre si tu les achetes, achette des selfs a air /!\
car les selfs a noyau ont tendence a saturer tres vite!!
@++

n°114829
akoirium
modo-frageur
Posté le 30-01-2006 à 19:20:08  profilanswer
 

voui j'ai lut ca ;)  
je pensse pas me les faire ca j'ai un peu autre chose a faire que de m'amuser a paser des heures a enrouler du fil de cuivre :whistle:


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