FORUM Allinbox » Bricolage dans la maison » Meubles »

[PROJET] Table basse tactile

 

30 utilisateurs inconnus

 Mot :   Pseudo :  
 
 Page :   1  2
Page Précédente
Auteur Sujet :

[PROJET] Table basse tactile

n°3405
fblutch
Posté le 10-09-2010 à 11:34:09  profilanswer
 

Bonjour,
 
Après de longue lecture du forum, et la réalisation d'un projo il y a quelques années, je souhaiterais me lancer dans la création d'une table basse tactile façon surface.
 
Mon exemple de fabrication : http://www.semageek.com/fabriquez- [...] t-surface/
 
Je me renseigne donc actuellement sur toutes les pièces dont j'ai besoin et des différents logiciels.
 
FAQ nuigroup http://wiki.nuigroup.com/Frequently_asked_questions
1er étape : Construction de la table tactile avec un vidéoproj (optoma ep706).
 
Pour les calculs :  
http://robertpriewasser.com/stuff_ [...] index.html
En double miroir cela me permettrai d'avoir une table de 50cm de haut, parfait pour une table basse.
 
Composants :  
miroir optique : http://www.fresnels.fr/achat/index.php?catid=3
- Plaque de verre
surface de projectiion :
http://nuigroup.com/forums/viewthread/2383/
http://www.docteurem.com/?p=166
 
- LED IR : http://www.planeteleds.fr/catalogu [...] -5-mm.html
ou encore mieux des strips de led : http://www.environmentallights.com [...] reel_IR940
http://www.led1.de/shop/product_in [...] anguage=fr
 
+ cablage de led  
impression de PCB : http://www.eurocircuits.fr/
et http://www.planete-sciences.org/ro [...] prim%C3%A9  
projecteur ir : http://www.pearl.fr/securite/video [...] KT247.html
 
Webcam maison
 
Table sur mesure sans doute avec des découpes de chez casto ou leroy merlin
 
Les différentes technique de captage : http://nuigroup.com/forums/viewthread/1982/
un très bon projet : http://dm.tzi.de/en/research/hci/mrt/

En attente pour la 2e étape si vidéoproj il y a besoin :  
Pour le projo
Écran : Dalle 13' en WXGA : http://www.bazarduportable.com/fic [...] D133T2WXGA
Ou : Dalle de ouf  :o http://www.lcdtec.eu/IDTech--IAQX1 [...] able.shtml
ou peekon : http://www.grosbill.com/4-x-102647-x-xx
 
un trés bon comparatif de dalle : http://www.beyondinfinite.com/lcd_ [...] ector.html
également : http://www.gblcd.com/lcd_selector.htm
 
LED : soit :
des 55 000 mcd : http://www.ampoule-leds.fr/lot-de- [...] p-307.html pas trop cher
des 85 000 mcd : http://www.planeteleds.fr/catalogu [...] 10-mm.html mais un peu cher ! a voir
 
bien sur fresnel, 2 miroirs optique, l'objectif faut que je me décide encore
 

schema du projecteur et miroir :  
http://www.pack-cadeaux.fr/total.png
 
 
http://www.pack-cadeaux.fr/model2.png
http://www.pack-cadeaux.fr/model2couleur.png
 
Vous en pensez quoi ?
 
 
ça fait office de topic recap pour l'aide à la préparation de mon projet, toutes remarques sont bonnes à prendre.


Message édité par fblutch le 16-09-2010 à 18:54:31
n°3406
skarab
Bouddha Warrior
Posté le 10-09-2010 à 12:20:58  profilanswer
 

Oui oui oui je suis a 100% avec toi!  
 
Peace.


---------------
"Ils ne savaient pas que c'était impossible alors ils l'ont fait!" Mark Twain
mood
Crieto
Posté le 10-09-2010 à 12:20:58  profilanswer
 

n°3407
fblutch
Posté le 12-09-2010 à 16:37:47  profilanswer
 

update du sujet

n°3408
skarab
Bouddha Warrior
Posté le 12-09-2010 à 20:00:26  profilanswer
 

Pas grand chose a dir, on attend la suite :)  
J'ai a peu près les même infos que toi donc a ce niveau rien a t'apporter, je pense aussi me lancer dans cette aventure très prochainement, mais en plus freestyle^^
 
Peace.


---------------
"Ils ne savaient pas que c'était impossible alors ils l'ont fait!" Mark Twain
n°3409
LiNkSi
Posté le 12-09-2010 à 20:05:40  profilanswer
 

Personnellement, pour avoir testé, Je pense que tu ferais mieux d'utiliser le LLP...
Bon courage !

n°3410
fblutch
Posté le 12-09-2010 à 21:36:43  profilanswer
 

En LLP, je ne pourrais pas m'en servir en table basse. Les lasers doivent être au dessus.
 

n°3411
Saxman32
Modérateur
Posté le 13-09-2010 à 02:32:44  profilanswer
 

Salut, beau projet en perspectives.

 

Si tu veux mon avis, un projo du commerce moddé serait plus rapide et pratique à utiliser pour une table basse. Surtout que sauf rares exceptions, les projos allinbox ne sont pas aussi nets et faciles à utiliser qu'un projo du commerce
Imagine par exemple qu'il te faille démonter toute ta box pour quelques réglages de fresnels, alors que sur un bon vieux projo moddé t'as pas ce genre de galère.

 

Après, c'est sûr, c'est quand même moins classe que de pouvoir dire "c'est moi que je l'ai toute faite ma table", mais ce sera moins de travail et donc moins de risque d'abandonner le projet en cours de route.
Ce serait aussi moins d'investissement en matière de pognon. Il y a souvent de bonnes occases en projos HD ready, avec une connectique de ouf sur le forum en section ventes, et tu t'en tires pour 200€ plus quelques euros pour l'ampoule du modding.

 

Bref, voilà ce que je ferais si j'étais à ta place, en tout cas, je suis le topic avec attention ^^

 

Bon courage


Message édité par Saxman32 le 13-09-2010 à 02:33:13
n°3412
manutere
Posté le 13-09-2010 à 02:45:05  profilanswer
 

Bonjour, je vais suivre ton projet avec une très grande patience et grand intérêt.  
je vois que tu veux tout faire de a à z. mais est-ce qu'un pico projecteur ne suffirait pas? quitte a le modifier pour avoir une meilleur luminosité?
je suis enseignant et je monterais bien un projet comme celui ci avec mes élèves de 3e (en technologie). pensez vous que cela serait possible?
en tout cas bon courage.

n°3413
fblutch
Posté le 13-09-2010 à 10:56:49  profilanswer
 

Bonjour,
Merci pour votre soutien!  
Je pensais pour une 1er étape utilisé un vidéoprojecteur que je possède déjà (un optoma ep706) pour voir la qualité que ça donne.
 
Et si ce n'est pas satisfaisant, réaliser un vidéoproj avec une dalle HD ou supérieur.
 
Comme on peut le voir dans le schéma des miroirs, c'est bien un vidéoprojecteur classique pour l'instant :)
 
C'est niveau électronique que je bloque un peu pour l'impression du circuit imprimé des LEDs.


Message édité par fblutch le 13-09-2010 à 11:11:57
n°3414
LiNkSi
Posté le 14-09-2010 à 17:13:43  profilanswer
 

[HS:off]Salut Manutere, en tant que 4eme, ami avec pas mal de troisième,  
Je pense qu'il serai intéressés par ce projet...
 
Après c'est l'avis d'un passionné... [HS:ON]
 
 
Sinon fblutch, que veut tu dire par webcam perso ?
Sinon, et ce n'est que mon avis, je pense qu'utiliser un écran lcd et pas un projecteur est une bonne alternative... Car le recule est bien moindre en utilisant 2 ou 4 webcam...

mood
Crieto
Posté le 14-09-2010 à 17:13:43  profilanswer
 

n°3415
christianc
Petit fils du Dr Emett Brown
Posté le 14-09-2010 à 17:28:45  profilanswer
 

Slt a tous,
 
    Sympa l'idee de la table basse, mais , le gros probleme va etre la projection a une aussi courte distance
 
la majorité des projos vont te donner l'image de la taille d'un timbre poste !
 
  Il te faut un objectif tres grand angle ! pas simple a trouver !
 
 
     
          a moins que l'un d'entre vous ait une solution magique, moi je cherche !!!!!!!
 
 
a+

n°3416
LiNkSi
Posté le 14-09-2010 à 17:53:39  profilanswer
 

C'est pour cela que je propose un écran LCD a la place....

n°3417
Saxman32
Modérateur
Posté le 14-09-2010 à 18:28:31  profilanswer
 

Je pense aussi qu'utiliser un lcd peut être pas mal.

n°3418
skarab
Bouddha Warrior
Posté le 14-09-2010 à 20:26:33  profilanswer
 

Yopla les zulus :)
 
Vep le LCD c'est le top niveau qualité/encombrement, mais niveau prix/taille d'image, hum hum... si c'est pour avoir un 22" autant prendre la solution du VP qui permet quand-même plus qu'un timbre post de 22" ^^
 
Peace.


---------------
"Ils ne savaient pas que c'était impossible alors ils l'ont fait!" Mark Twain
n°3419
smileytom
Posté le 14-09-2010 à 20:56:33  profilanswer
 

Salut à tous !
 
Faudra aussi me compter dans les suiveurs du projet ;)
Bon pour tout dire la table tactile c'était ma première idée avant le vp, mais je vais attendre d'être vraiment installé pour me lancer dans un truc si encombrant  :sweat:  
 

skarab a écrit :

Yopla les zulus :)
 
Vep le LCD c'est le top niveau qualité/encombrement, mais niveau prix/taille d'image, hum hum... si c'est pour avoir un 22" autant prendre la solution du VP qui permet quand-même plus qu'un timbre post de 22" ^^
 
Peace.


 
Le problème c'est surtout que ca n'a pas l'air facile de trouver des touch pannel au dessus de 19in (sur ebay en tout cas), en ajoutant qu'ils sont résistifs donc pas de multitouch (un peu balo dans notre cas).
 
On commence par contre à trouver des tactiles 22/23 in dans le commerce à prix abordables : http://www.ldlc.com/fiche/PB00093823.html
Sauf que fblutch veut du 44in !  :sweat:


Message édité par smileytom le 14-09-2010 à 20:57:14

---------------
L'intelligence a été inventée il y a très longtemps par un type vachement malin. La connerie, c'est autre chose, c'est une création collective.
mood
Crieto
Posté le 14-09-2010 à 20:56:33  profilanswer
 

n°3420
Saxman32
Modérateur
Posté le 15-09-2010 à 00:56:31  profilanswer
 

Hey smileytom, le truc c'est que là la dalle tactile ne sera pas un truc acheté tout fait, mais une real diy en multitouch. Donc pas de soucis pour la taille de la dalle.

n°3421
smileytom
Posté le 15-09-2010 à 01:32:35  profilanswer
 

Saxman32 a écrit :

Hey smileytom, le truc c'est que là la dalle tactile ne sera pas un truc acheté tout fait, mais une real diy en multitouch. Donc pas de soucis pour la taille de la dalle.


 
Ah très juste j'ai tout dit de travers.
 
Du coup ya juste à trouver une tv 46in pas trop chère ^^


---------------
L'intelligence a été inventée il y a très longtemps par un type vachement malin. La connerie, c'est autre chose, c'est une création collective.
n°3422
manutere
Posté le 15-09-2010 à 05:41:43  profilanswer
 

LiNkSi a écrit :

[HS:off]Salut Manutere, en tant que 4eme, ami avec pas mal de troisième,  
Je pense qu'il serai intéressés par ce projet...
 
Après c'est l'avis d'un passionné... [HS:ON]
 
 
Sinon fblutch, que veut tu dire par webcam perso ?
Sinon, et ce n'est que mon avis, je pense qu'utiliser un écran lcd et pas un projecteur est une bonne alternative... Car le recule est bien moindre en utilisant 2 ou 4 webcam...


 
j'en ai parlé a mes 3e, ils sont carrément emballés.
mais je vais me tourner vers le début de projet de fblutch avec le vidéo projecteur de l'établissement (que je pourrais démonter)
 
je ne comprend pas trop votre histoire de dalle lcd. vous voulez changer le système de projection par une dalle lcd, ensuite vous garder le même système pour le tactile, c ça? la dalle serait donc contre l'écran mais comment fais la webcam pour voir les doigts?


Message édité par manutere le 15-09-2010 à 06:17:24
n°3423
skarab
Bouddha Warrior
Posté le 15-09-2010 à 07:03:12  profilanswer
 

Yo!
 
Vep c'est sensiblement le même principe (toujours en FTIR), il faut juste utiliser une source de lumière sans IR pour le rétro-éclairage de la dalle!
 
(Heu et pourquoi vouloir démonter le VP de l'établissement?)
 
Peace.


---------------
"Ils ne savaient pas que c'était impossible alors ils l'ont fait!" Mark Twain
n°3424
manutere
Posté le 15-09-2010 à 10:12:10  profilanswer
 

skarab a écrit :

Yo!
 
Vep c'est sensiblement le même principe (toujours en FTIR), il faut juste utiliser une source de lumière sans IR pour le rétro-éclairage de la dalle!
 
(Heu et pourquoi vouloir démonter le VP de l'établissement?)
 
Peace.


 
je veux dire que je pourrais l'enlever de la table tactile. ça m'évitera de me faire jeter par tout le monde au collège :D  
 
vous savez déjà quoi prendre comme source de rétro éclairage sans IR?
 
fblutch, tu en es où de ton projet?


Message édité par manutere le 15-09-2010 à 10:22:39
mood
AdSPub
Posté le 15-09-2010 à 10:12:10  profilanswer
 

n°3425
skarab
Bouddha Warrior
Posté le 15-09-2010 à 10:42:48  profilanswer
 

Les leds n'emetent pas d'IR. Ou alors il y a des filtres.


Message édité par skarab le 15-09-2010 à 10:44:42

---------------
"Ils ne savaient pas que c'était impossible alors ils l'ont fait!" Mark Twain
n°3426
manutere
Posté le 15-09-2010 à 11:05:33  profilanswer
 

skarab a écrit :

Les leds n'emetent pas d'IR. Ou alors il y a des filtres.


 
oui je m'en doutais. l'idée est sympa mais on est vite limité pour la taille de l'écran.  
je vais y réfléchir pour mon projet de table basse où je n'ai vraiment pas beaucoup de place.

n°3427
skarab
Bouddha Warrior
Posté le 15-09-2010 à 12:46:26  profilanswer
 

Vep c'est pour cela que perso je préfère le système avec VP, pour ce qui est de la taille de l'image projetée a courte distance il existe plusieurs solution, un VP DIY sur mesure avec des éléments optique a très courte focale et un objectif de grand diamètre (et des miroirs), soit avec un VP du commerce dit "short throw" ou voir même des kits objectif "short throw" pour les VP du commerce. J'ai chercher pour l'optoma ep706 et le kit officiel n'est malheureusement pas compatible.
 
Peace.


---------------
"Ils ne savaient pas que c'était impossible alors ils l'ont fait!" Mark Twain
n°3428
fblutch
Posté le 15-09-2010 à 13:38:50  profilanswer
 

Pour mon projet, j'ai acheté les planches de bois (en 2 fois car casto avait pas assez de bois !)  
J'ai commandé la dalle de verre en 8mm (174€ quand même !)
 
 
Aujourd'hui on va acheté de la peinture et faire des découpes pour prévoir un shuttle, prévoir les ventillos, etc... Je bosse la journée donc je n'ai que peu de temps pour avancer le soir.
 
Concernant l'histoire d'une dalle LCD, je ne voi pas comment la webcam capterai à travers la dalle! je reste sur l'idée du vidéo proj.
 
Concernant les kits objectif "short throw" je ne connaissais pas! tu trouve ça ou ?
 
Concernant la webcam, je pensais partir avec ma webcam logitech quickcam 5000. Il me semble que ça devrait aller.
 
Je ne rajoute pas de photos pour l'instant car je n'ai que les planches en vrac!
 
Sinon vous pensez que pour le tactile, des projecteurs IR conviendrait ? genre : http://www.pearl.fr/securite/video [...] KT247.html
 

n°3429
LiNkSi
Posté le 15-09-2010 à 15:49:43  profilanswer
 

fblutch => La dalle d'un lcd est en parti transparent, il y a pas mal de projet avec des lcd...
               Je pourrai crée un topic pour centraliser toute nos infos sur les Tables MT (Liens, technique, réalisations, logiciels)
 
Manutere => Tes élèves on vraiment de la chance d'avoir un professeur près a ce lancer dans ce type d'expérience ! Dans quel région travaille tu ?

n°3430
skarab
Bouddha Warrior
Posté le 15-09-2010 à 16:14:45  profilanswer
 

fblutch a écrit :

J'ai commandé la dalle de verre en 8mm (174€ quand même !)


Whaaa ca fais cher tout ca... de plus il me semble avoir lu que le plexiglass (Polymethyl Methacrylate) avais de nombreux aventages par rapport aux verre, sans compter le prix.
 

fblutch a écrit :

Concernant l'histoire d'une dalle LCD, je ne voi pas comment la webcam capterai à travers la dalle!


http://nuigroup.com/forums/viewthread/3166/
http://hmmd.blogspot.com/
 

fblutch a écrit :

Concernant les kits objectif "short throw" je ne connaissais pas! tu trouve ça ou ?


Sur internet ou dans les magasin multimédia...Le mieux c'est de voir sur le site du fabriquant et de trouver la liste des revendeurs.
 

fblutch a écrit :

Concernant la webcam, je pensais partir avec ma webcam logitech quickcam 5000. Il me semble que ça devrait aller.


Honnetement je sais pas du tout faut essayer, moi j'ai tester avec un vielle QuickCam Messenger (M/N V-UAS14) et ca marche :)
 

fblutch a écrit :

Sinon vous pensez que pour le tactile, des projecteurs IR conviendrait ? genre : http://www.pearl.fr/securite/video [...] KT247.html


Faut voir la longeur d'ondes, l'idéal c'est du 850nm a ce que j'ai crue comprendre mieux que du 940nm. Mais dans l'absolut ca devrais fonctionner.
 
+1 LiNkSi Je vote pour ton idée de topic d'informations!
+1 Manutere c'est claire que ca le fais comme projet d'étude ;)


---------------
"Ils ne savaient pas que c'était impossible alors ils l'ont fait!" Mark Twain
n°3431
manutere
Posté le 15-09-2010 à 18:41:51  profilanswer
 

LiNkSi a écrit :

fblutch => La dalle d'un lcd est en parti transparent, il y a pas mal de projet avec des lcd...
               Je pourrai crée un topic pour centraliser toute nos infos sur les Tables MT (Liens, technique, réalisations, logiciels)
 
Manutere => Tes élèves on vraiment de la chance d'avoir un professeur près a ce lancer dans ce type d'expérience ! Dans quel région travaille tu ?


 
je suis en polynesie française, à raiatea (une ile pas loin de tahiti), dans un petit lycée privé.
 
moi je veux bien que tu fasse un topic pour rassembler tout ça... :whistle:
 

skarab a écrit :

+1 Manutere c'est claire que ca le fais comme projet d'étude ;)


 
je suis autant emballé que mes élèves :pt1cable:


Message édité par manutere le 15-09-2010 à 18:47:41
n°3432
LiNkSi
Posté le 15-09-2010 à 19:05:10  profilanswer
 

Et bah honnêtement, j'aurais rêvé que tu sois mon prof de techno (La fin de la dynastie du porte clé lumineux)
 
Sinon, j'ai bien ouvert un topic...

n°3433
fblutch
Posté le 15-09-2010 à 19:18:50  profilanswer
 

J'ai choisis la méthodé DI avec une plaque de verre, car c'est avant tout une table basse, et une table basse ça doit être solide!
 
Avec du plexi, ça se raye très facilement, et on peut avoir très facilement des petits 'poc' !
 
C'est sûr pour l'histoire des 850mm en longueur d'onde ?

n°3434
LiNkSi
Posté le 15-09-2010 à 19:21:36  profilanswer
 

Oui, je galère a mort avec mes lasers 920nm...

mood
Crieto
Posté le 15-09-2010 à 19:21:36  profilanswer
 

n°3435
manutere
Posté le 16-09-2010 à 02:21:15  profilanswer
 

est ce que ces led là ne pourrait pas aller?  
http://radiospares-fr.rs-online.co [...] 306#header
elles ont l'avantage d'être déjà carré ce qui permet de faire un ruban de LED IR et de le coller contre la tranche du plexi (ou du verre)avec un encombrement minimum. par contre le rayonnement à l'air nettement moins fort que sur des LED classiques (50mW/sr  contre      700mW/sr pour les classiques)

n°3436
fblutch
Posté le 16-09-2010 à 18:07:33  profilanswer
 

Et vous pensez quoi des projecteurs comme ça ?
http://cgi.ebay.fr/Infrarouge-illu [...] 2416wt_904
 
ça doit envoyer du lourd non ?

n°3437
skarab
Bouddha Warrior
Posté le 16-09-2010 à 18:08:05  profilanswer
 

Yopla :)
 
Bon alors après quelques recherches, il semblerais que 80mW soit un MINIMUM. Tout dépend de la taille et de la technique utilisé (verre, plexi, LCD, retro-éclairage, ...)
 
La longueur d'onde dois être entre 780-940nm ce qui correspond bien a la plus part des webcam du marché.  
(Plus la longeur d'onde est longue plus la sensibilité est augmenté... je suis septique???)  
 
Le courant conseillé est de 100mA.  
 
Pour l'angle je me penche encore sur la question, il semblerais qu'il y aie plusieurs techniques selon si on biseaute les angle du plexi (plus difficile avec du verre) la réfraction serais meilleur dans le deuxième cas, plus uniforme (j'essaye de remettre la main sur un schéma).
 
Ref:http://wiki.nuigroup.com/Frequently_asked_questions et particulièrement ici http://wiki.nuigroup.com/Frequentl [...] uy_them.3F
 
Peace.


---------------
"Ils ne savaient pas que c'était impossible alors ils l'ont fait!" Mark Twain
n°3438
fblutch
Posté le 16-09-2010 à 18:58:38  profilanswer
 

Merci pour cette FAQ.
 
J'ai regardé les objectifs grand angle, c'est cher aussi !  

n°3439
yohann500
Posté le 17-09-2010 à 09:45:51  profilanswer
 

Bonjour,
 
Cela fait plusieurs mois que je réfléchis sur le sujet d'une table tactile !!!!
Et je pense que après de longue recherche il est préférable d'utiliser une dalle LCD au lieu d' un VP.
Mon idée de départ était aussi basée sur un VP mais le calibrage est difficile il a des zones d'ombre, bruit, luminosité faible et dégagement de  
chaleur !!!
Mais je reste très attentif a ton projet !!!  
Et j'attends de voir le résultat, pour ma part le mois prochain je commence aussi ma table tactile avec une dalle LCD.
 
YR
 

n°3440
manutere
Posté le 17-09-2010 à 19:54:54  profilanswer
 

vous parlez de dalle lcd mais la dalle d'une télé  :??: (si l'électronique est déportable, ça peut le faire non? (je pense a ma vieille télé 32" dont l'alim est morte).  
sinon pour la webcam, elle doit aussi avoir un certain recule pour voir tout l'écran non? peut on utilisé des miroirs pour avoir moins de recule? (même technique que pour le vp)
parce que avec ma webcam (je viens de mesurer), je dois être à 50cm pour qu'elle voit tout mon écran (20" ). donc pour un écran plus grand...


Message édité par manutere le 17-09-2010 à 19:56:54
n°3441
LiNkSi
Posté le 17-09-2010 à 19:56:55  profilanswer
 

TV lcd et non pas cathodique ?
Tu peux uttiliser plusieurs webcam pour limité le recule...

n°3442
manutere
Posté le 17-09-2010 à 20:00:03  profilanswer
 

oui je parle de tv lcd.
ah oui plusieur webcam, la partie soft les gèrent toutes?  
oui donc si on prend 4 webcams, on divise par 4 la profondeur. on peut les mettre de biais pour couvrir davantage ou elles doivent être perpendiculaire à la surface?
 
édit: je rectifie, on divise par 2 le recule. ce qui veut dire que si l'on veut avoir un faible épaisseur, on a besoin de beaucoup de webcam ( 8 webcam pour 19 cm de profondeur pour un écran de 20 pouce) et donc un soft qui les gères... :sweat:


Message édité par manutere le 17-09-2010 à 20:32:59
n°3443
LiNkSi
Posté le 17-09-2010 à 20:30:49  profilanswer
 

Le mieux pour ne pas pourrir ce post est de passer sur mon topic ( http://forum.allinbox.com/aspectge [...] 8589_1.htm )
 
 
Et pour répondre a ta question, d'après ce que j'ai lu vue et compris, Oui CCV gère le multiwebcam (une personne sur nuigroup avait réussi a faire fonctionné 16 eyes toy de ps3)

n°3444
manutere
Posté le 17-09-2010 à 20:34:44  profilanswer
 

ok tu as raison on va continuer ailleurs. désolés fblutch.  
mais on reste pour suivre ton projet quand même avec énormément d'intérêt :D

 Page :   1  2
Page Précédente

Aller à :
Ajouter une réponse
   FORUM Allinbox » Bricolage dans la maison » Meubles »

[PROJET] Table basse tactile

 



.