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n°136668
jvr33
pour bien faire avoir le temps
Posté le 17-03-2008 à 19:55:50  profilanswer
 

:o  
 
http://www.logoonline.com/
 
je ne ferais aucun commentaires  
regardé le clip
 
 

Citation :

15-year old Lawrence King was murdered at his junior high school on February 12th.
Friends say the reason was his sexual orientation and gender expression.


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http://red-spawn.1fr1.net/index.htm
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mood
Posté le 17-03-2008 à 19:55:50  profilanswer
 

n°136671
fif'
KeepCool
Posté le 17-03-2008 à 20:57:14  profilanswer
 

pfff bravo l'intolérance à encore frappé mais là c'est un cas extréme  :heink: d'oû vient cette haine pour les différences :??: l'éducation? l'intolérance générée par les parents et l'entourage? Le criminel doit avoir de sérieux probl^mes pas besoin d'être psy.
Tout ce que je dirai   [:xtremfzero:2]


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n°136683
alcore
LeSoNcBoNmAngeZ'en
Posté le 18-03-2008 à 02:07:19  profilanswer
 

c'est une reaction naturelle, l'instinct de l'homme le pousse a detruire ce qui sort de la norme, SA norme. On peut artificiellement contenir cet instinct avec des lois et l'education mais le naturel revient au galop et les enfants sont pas tendres entre eux.
 
Certains passeront à l'acte plus facilement que d'autres.
 
Tout comme certains parents abandonnent ou tuent leur enfant trisomique... c'est triste mais c'est ainsi.

n°136685
jvr33
pour bien faire avoir le temps
Posté le 18-03-2008 à 08:45:59  profilanswer
 

helas alcore tu as raison
c'est la difference que certain de supporte pas


Message édité par jvr33 le 18-03-2008 à 08:46:27

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n°136692
fif'
KeepCool
Posté le 18-03-2008 à 13:50:46  profilanswer
 

Citation :

c'est une reaction naturelle, l'instinct de l'homme le pousse a detruire ce qui sort de la norme, SA norme


 
Oui mais ya beaucoup de gens "biens" aussi, et ce n'est pas une question d'instruction ou d'intelligence, il faut garder espoir.
C'est peut-être le Bien qui va l'emporter à la fin  [:bells:4]  
 
 je sais, je suis très con mais bon... [:huit:1]


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n°136694
alcore
LeSoNcBoNmAngeZ'en
Posté le 18-03-2008 à 14:41:16  profilanswer
 

Les gens bien tu les remarques pas car leurs actes n'attirent pas ton attention
 
Le fait qu'il arrive heureusement ce genre d'histoires plutot rarement te demontre que la majorité des gens est bien.
 
Tu te souviendras de la personne qui a refusé de te dire bonjour mais tu pensera pas aux 150 qui t'ont salué avant et apres lui

n°136696
fif'
KeepCool
Posté le 18-03-2008 à 15:34:34  profilanswer
 

C'est vrai, c'est insupportable! intolérable  :o  quelqu'un qui refuse le bonjour! :lol:  
 
Au boulot c'est vrai, j'ai remarqué, c'est les gens les plus discrets que tu découvres les plus sympa à la longue.
Les crimes (par rapport à l'orientation sexuelle) c'est un cas extrême, mais les brimades, agression etc... c'est encore monnaie courante aujourd'hui. Les tabous ont la vie dure, bien que des lois existes maintenant, mais les esprits sont plus long à changer. Je ne parlerais pas des extrémistes religieux...
 
Tolérer étymologiquement signifie "supporter" le stade d'après c'est l'amour mais là je rêve...complément utopique... [:huit:1]
 
 
 
 
http://fr.wiktionary.org/wiki/tol%C3%A9rer
 

Citation :

ÉTYMOLOGIE
Provenç. tollerar ; espagn. tolerar ; du latin tolerare, radical tol, qui est dans tollere, prendre et qui se trouve dans le grec, supporter, le goth. thulan, supporter, sanscr. tul, prendre, enlever, tulâ, balance ; comparez TALENT.  
 
 
 
Citation : Nous devons nous tolérer mutuellement, parce que nous sommes tous faibles, inconséquents, sujets à la mutabilité, à l'erreur, VOLT. , Dict. phil. Tolérance, 2


 
alcore:

Citation :

c'est une reaction naturelle, l'instinct de l'homme le pousse a detruire ce qui sort de la norme, SA norme. On peut artificiellement contenir cet instinct avec des lois et l'education mais le naturel revient au galop et les enfants sont pas tendres entre eux.


 
Voltaire donne une raison à la tolérance, je partage  :love: :
 
Citation : Nous devons nous tolérer mutuellement, parce que nous sommes tous faibles, inconséquents, sujets à la mutabilité, à l'erreur, VOLT. , Dict. phil. Tolérance
 
http://dictionnaire.mediadico.com/ [...] lerer/2007
 
 
La tolérance amène à dépasser ses instincts, ses préjugés etc. donc facteur de progrès?
 
 
Quelqu'un à dit aussi "la tolérance ya des maisons pour ça" ("maison de tolérance" = maison close, bordel) je ne sais plus qui? (edit: Clemenceau)
 

Citation :

Georges Benjamin Clemenceau (sans accent mais se prononce « Clémenceau »), né le 28 septembre 1841 à Mouilleron-en-Pareds (Vendée) et mort le 24 novembre 1929 à Paris, est un journaliste et un homme politique français.


 
 
 
 http://paris.liberte-cherie.com/prt.php?id=218  
 
 
 
 

Citation :


Aux sources de la tolérance
A sa source, la tolérance est une vertu négative. En latin, tolerantia signifie patience, résignation, constance à endurer ; tollo signifie porter, supporter. Tolérer est l'effort qui consiste à accepter ce qu'on pourrait combattre. Souffrance par laquelle on supporte l'erreur et le vice, la tolérance est un laisser-faire qui fait exception à la règle, une dérogation dans le droit. Dérogation sans exclusion ni persécution mais sans approbation. Furetière en 1690 est explicite : "Tolérer : [...] souffrir quelque chose, ne s'en pas plaindre, n'en pas faire la punition. Il faut tolérer les défauts de ceux avec qui nous avons à vivre. On tolère à Rome les lieux de débauche, mais on ne les approuve pas. Il faut tolérer les abus, quand on ne peut pas les retrancher tout à fait, tolérer les crimes qu'on ne peut pas punir." Nulle gloire ici à être tolérant. Bossuet considère le mot comme une insulte qui signifie faible, lâche et cynique. Dans ce contexte, c'est l'amour même du prochain et de la vérité qui conduit parfois à l'intolérance.  
Historiquement, l'intolérance fut souvent la règle et la tolérance l'exception. L'homme ne naît pas tolérant mais le devient à partir du XVIème siècle. L'édit de Nantes de 1598 marque en ce sens un tournant, acte de tolérance par lequel Henri IV accorde aux protestants des libertés nouvelles. La tolérance s'épanouira à mesure qu'on laissera derrière soi l'arrogance de l'absolu. Féconde, elle accouchera de la laïcité qui est de la tolérance instituée. Cette avancée de la tolérance constitue un formidable progrès. Malheureusement, toute avancée se gâte à sa limite et un excès peut en cacher un autre. Aujourd'hui, l'arrogance de l'absolu a laissé place à l'arrogance du relativisme.  
 
 
.....
 
De la tolérance au respect
Régi par le pluralisme identitaire et le culte de la reconnaissance, l'espace public laisse alors peu de place à l'amitié. Tout reconnaître équivaut à ne plus rien reconnaître et à tout méconnaître. Un brouillard d'insignifiances empêche d'avancer, fût-ce masqué, à la recherche d'un main amie. Royaume viril où tout n'est pas permis, l'amitié exige pour porter beaucoup de châtier un peu. "Ce que j'aime le moins dans l'ami, d'ordinaire, c'est l'indulgence" dit Gide. La tolérance est vertu positive quand elle sait ses limites et contrarie l'indifférence. En amour, la tolérance devient respect, courage en même temps que renoncement. Courage car reprendre l'autre nécessite de se découvrir aimant. Renoncement car accepter l'autre nécessite de se découvrir humble. Preuve d'empathie, la tolérance n'est plus un supporter mais un accepter. Déférence qui s'attache à accepter l'autre, non plus à s'en séparer par indifférence. Réticents au sectarisme et éternels amoureux, nous célébrons le respect de l'autre plutôt qu'une tolérance détournée de ses vertus sages par les apôtres de l'insignifiance.  
 
 


 
 :p un sujet qui vrille en café-philo?  :whistle:
 
 
 
 :??:  
edit: pour ma part je préfère le mot "respect" que "tolérance" pour notre sujet. C'est plus cool "respect" :na:


Message édité par fif' le 18-03-2008 à 19:22:08

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n°136698
alcore
LeSoNcBoNmAngeZ'en
Posté le 18-03-2008 à 21:16:02  profilanswer
 

Mais tu dois le savoir, la philo est une forme tres avancée de controle de l'esprit, une forme de programmation qui s'adresse à des gens qui ont un cerveau deja structuré, avancé, qu'on pourrait qualifier "d'elite potentielle".
 
Pour les autres y'a la starac (hélas mais la facilité est un des defauts majeur de l'humain)
 
Quoi qu'il en soit la philo nous mene tres loin et nous eleve un rang au dessus.
 
Le principal est de ne pas s'autocensurer pour telles ou telles raisons externes a soi meme et "parler franc"
 
De plus un facteur psychologique entre en compte fatalement quand on parle philo, si j'essaye de te decrire ma vision du monde mais que tu ne la comprend pas je vais devoir me mettre a ton niveau pour te la faire partager.
 
Ca fait pompeux et pretentieux de s'exprimer ainsi non ?  
 
Rassurez vous c'est le fait de le dire qui le rend pompeux en fait tout le monde le fait spontanement en toute circonstance ;)
 
Pourquoi ? C'est simple on a du mal a se parler a soi meme et c'est important pour l'equilibre d'un etre humain de communiquer avec ses semblables, d'echanger des idées, des concepts, des ideaux, des reves.
 
On attache d'ailleurs plus d'importance a un interlocuteur qui semble s'interresser a ce qu'on dit.
 
Mais je pars en couille et je me rencentre sur le sujet.
 
Tolerer ou respecter ??
 
la tolerance n'amenne pas le respect pour autant, tout est question d'interets dans la vie.
 
Pourquoi je repecterai quelque chose que je trouve intolerable ?
A la limite je peux tolerer quelque chose d'intolerable, momentanement, le temps de trouver une solution qui arrange les 2 parties.
 
Pourtant le probleme commence a se poser, 2 valeurs s'affrontent et chacune menace l'autre finalement.
 
Dans ton exemple tragique on a d'une part un jeune qui est hetero avec des valeurs de famille, fidelité  mariage enfants et autres conneries
Et de l'autre le total inverse, (je me sers de cliché je sais) un homo libre de son corps et qui jouit a outrance faute de pouvoir se reproduire.
 
Evidement l'hetero veux jouir pareil sans avoir les soucis de la fecondité, le sexe c'est cool.
Et l'homo lui il aimerai bien avoir des enfants car c'est humain mais il veux pas renoncer a ce qui le fait vibrer dans la vie, le sexe (c'est cool)
 
(je m'arrete la pour le moment car je seche pour la suite mais j'en voudrai pas a un modo de supprimer car là j'ecris sous l'emprise de l'alcool et je suis ... bleu, bon j'ai passé du temps a ecrire ça alors je pense que moins bleu je vais pouvoir donner une suite demain par exemple)
 
Desolé la suite bientot lol
 
 

n°136699
fif'
KeepCool
Posté le 18-03-2008 à 22:24:59  profilanswer
 

Citation :

Dans ton exemple tragique on a d'une part un jeune qui est hetero avec des valeurs de famille, fidelité  mariage enfants et autres conneries  
Et de l'autre le total inverse, (je me sers de cliché je sais) un homo libre de son corps et qui jouit a outrance faute de pouvoir se reproduire.  
 
Evidement l'hetero veux jouir pareil sans avoir les soucis de la fecondité, le sexe c'est cool.  
Et l'homo lui il aimerai bien avoir des enfants car c'est humain mais il veux pas renoncer a ce qui le fait vibrer dans la vie, le sexe (c'est cool)


 
 
Je respecte les homos pour leur choix... euh nan ils ne choisissent pas, c'est comme ça pour la vie même longtemps après l'andropause...  c'est une attirance pour le même sex avec rapports sexuel ou pas, et on ne "devient" pas homo, je crois savoir. C'est un truc programmé une fois pour toute dans le cerveau dés l'enfance ou la puberté... enfin à définir je pense?
 
 par contre sur le plan humains ben... c'est comme tout le monde, yen a que j'estime et d'autre que j' évite... ben oui j'avoue il m'arrive d'être intolérant malgré tout, on ne peu aimer le monde entier.
 
J'accepte que des gens regardent la starac c'est leur choix,  j'aime pas la starac, mais rien me force à regarder, il me suffit de changer de chaînes.  
C'est de "l'intolérance à la starac" mais du respect pour ceux qui regardent, liberté oblige. (c'est une image bien sur, mais j'aime pas la starac :p )
 
Dans le cas du crime homophobe d'un  :fou:  :fou:  sur un gosse "parce qu'il avait des manières"  ça passe largement les bornes, c'est monstrueux! (gros scoop en tout cas)
 
Ça  pousse les gens dit "normaux" à s'interroger sur leur valeurs et leur préjugés sur l'homosexualité, et encore un innocent sacrifié  sur l'autel de la conneritude  humaine.
 
Sinon je suis un tout petit philosophe à cause de l'emploi trop fréquent du "je"  rien que ça déjà :lol:  
 

Citation :

je m'arrete la pour le moment car je seche pour la suite mais j'en voudrai pas a un modo de supprimer car là j'ecris sous l'emprise de l'alcool et je suis ... bleu, bon j'ai passé du temps a ecrire ça alors je pense que moins bleu je vais pouvoir donner une suite demain par exemple)  
 
Desolé la suite bientot lol


 
ben la censure peut-etre?
 Mais bien pire serait que le sujet n'interresse pas grand monde. :whistle:


Message édité par fif' le 18-03-2008 à 22:57:05

---------------
:jap: Soutenons Allinbox: :jap:
http://www.allinbox.com/dons/dons.htm
http://forum.allinbox.com/aspectge [...] 8892_1.htm  
 
n°136709
alcore
LeSoNcBoNmAngeZ'en
Posté le 19-03-2008 à 17:07:43  profilanswer
 

J'etais vraiment ivre mort en ecrivant le texte au dessus, jugement alteré et donc si j'avais ecrit des conneries ça m'aurait pas choqué qu'on supprime mes propos, rien de plus.
 
 


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