Ca fait un moment que je me demande si ce truc fonctionne ou si c'est un hoax, à priori tout le monde a un avis sur la question mais personne n'a tenté l'experience et donc tout le monde specule.
 
Moi ça me convient pas comme explications et j'aimerais eprouver la technique. Mais je pense pas y arriver seul tant sur les parties theoriques que pratiques.
 
Le projet consistera à develloper et adapter le reacteur sur un moteur à definir conjointement et à faire en sorte que le rendement de ce dernier soit au moins equivalent en performances et agrement d'utilisation que le meme non modifié.
Le top serait d'experimenter sur 2 temps et 4 temps.
 
Il y'a egalement des points nebuleux à experimenter tels que le rodage alligné sur le nord magnetique de la Terre, la forme ideale de la tige, carburant à employer etc etc j'attend vos sujestions.  
 
Le but final est de faire avancer ou de demonter ce principe mais en tout cas d'avoir des certitudes sur ce principe.
 
Qui veux contribuer à ce projet ? des remarques ?

[reservé aux liens que j'editerai au fur et à mesure]

Envoyez vos liens en MP, j'ajouterai merci de votre participation

Lien sur le site de quant'homme? ou on peux voir le film de l'experience de la torche entre autres.

J'ai trouvé ce site qui parrait trop beau pour etre vrai et j'aimerais avoir vos avis concernant les parties techniques et surtout electroniques.

http://moteuraeau.free.fr/

Il est question de proceder à une electrolyse de l'eau par resonnance moleculaire afin de separer ses composants pour servir à alimenter un moteur classique à pistons en continu, sans stockage. Ca parrait seduisant mais le moteur à eau....c'est un doux reve non ?

Si quelqun a des connaissances en electronique pour clarifier un peu tout ça. Bref c'est possible ou pas ?

salut,
j'ai déja évoqué ce sujet sur d'autres forum et il s'avére que cela s'apparente à un mouvement perpetuel (contre toutes les lois de la physique actuelle)
en gros : l'energie nécessaire pour éléctryser l'eau sera plus important que celle fournit au moteur donc en conclusion il vaut mieux utiliser cette energie directement à un moteur éléctrique car il n'y aura pas de pertes avec les frottements etc ...
par contre le moteur Pantone (rajout d'un certain pourcentage d'eau dans le carburant ) est une réalité et ça se fait.
et je dirai même plus, en ce temps ou le pétrole atteint des sommet il est temps de penser aux biocarburants
Diesel = 1 euros le litre voir plus
huile de colza ou de tournesol = 70 cents dans certains hard discount
et il n'y a aucune transformation à faire sur un moteur diesel
il faut savoir que l'état ne peut rien dire contrairement au fioul (rouge) qui lui est interdit car detaxé; les carburants sont soumit à une taxe qui est la TIPP (taxe sur les produits pétroliers) alors que l'huile n'est pas un produite ptrolier.
 

je suis pas sur que l'on est le droit de rouler a l'huile,

tu en es certain ? car les agriculteurs qui fabrique leur huile doivent payer une taxe pour rouler avec je crois

tout ce que je dis c'est qu'il y a un vide juridique
et il y a beaucoup de payasant qui roule avec l'huile qu'il produisent par contre je pense pas qu'ils paient des taxes sur cette huile
il n'y a aucune loi qui interdit de mettre de l'huile dans ton moteur

et pourtant je suis quasi sur que les paysan n'ont pas le droit de rouler avec l'huile qu'ils produisent

je te confirmerai ca plus tard

ils doivent payer une taxe, ou acheter l'huile, mais pas rouler avec leur propre huile comme ca

J'avais entendu parler de cet agriculteur qui s'etait fabriqué une sorte de rafinerie chez lui et qui revendait son biocarburant. j'avais ete assez surpris que l'Etat lui impose la TIPP par le biais des douanes car c'est pas un produit petrolier.

Concernant l'electrolyse classique de l'eau je suis d'accord, normalement ça consomme plus d'energie que ça n'en restitue mais là, sur le site plus haut, le mec pretend se servir de la "resonnance" et illustre son propos avec l'image des soldats qui marchent au pas sur un pont et qui arrivent a le faire rompre.
D'apres lui ça fonctionne par impulsions de faible intensité qu'il envoie dans l'eau à une certaine frequence et qui finit par donner le meme resultat qu'une electrolyse continue mais en ayant consommé tres peu d'energie.

C'est pas super clair et comme je suis plutot nul en electronique j'arrive pas à comprendre le mode de fonctionnement de son montage.

Y'a un schema mais pas de nomenclature et comme je vois qu'il vend un cdrom je presume qu'il faut payer pour avoir des renseignements plus precis. Et rien n'empeche que ce soit une arnaque  ou un attrape gogos.  

has21 a écrit :  ...  il est temps de penser aux biocarburants Diesel = 1 euros le litre voir plus huile de colza ou de tournesol = 70 cents dans certains hard discount et il n'y a aucune transformation à faire sur un moteur diesel

... ça marche que sur les moteurs atmosphériques (pas tdi, hdi, jtd, dci ...) ...
  ... et encore un truc qui marche au diesel, qui vibre, qui claque et qui sent ... peut on appeler ça un moteur ...  

... c'est quoi "un moteur Pantone " ?????

Regarde sur le premier lien en haut.

Je suis plus que sceptique sur la réalité des faits apporté par ce site.
Déjà le site en lui même est un beau bordel.
Ensuite l'auteur ammène plein d'affirmations, mais jamais il ne justifie d'une manière scientifique ce qu'il avance:

si on fait une réponse comme ça au BAC de physique, on se prend une taule monumentale !!! (d'autant que l'histoire des soldats qui font s'effondrer le pont est un pur mythe).

si c'est si facile de faire résonner une molécule d'eau, alors pourquoi se casser la tête a faire des fours a micro ondes qui font osciller les molécules d'eau à une fréquence de 2,45GHz.

Quant au quartz pile poil à la frequence de 48KHz, c'est la fréquence d'échantillonage des cartes sons.

En fait quand on veut vendre une idée (aussi idiote qu'elle soit), on trouve toutes les excuses possibles.

Ce qui me choque le plus, c'est que si ce système est aussi efficace, pourquoi il n'y a même pas la moindre vidéo du fonctionnement ....
bref pour moi c'est du pipo.

une autre chose a laquelle je pense ... si y a séparation de la molécule, ou va l'oxygène ?

+1 .... je rejoins zoran_b ... j'ai fais un tour sur le lien .... sincérement je me demande pourquoi les grands constructeurs auto déboursent autant d'argent dans la conception de nouveaux moteurs alors que la réponse est là ...

... et pourquoi on continue, en europe, à rester autant dépendant du prix du baril de brut ... alors que l'on pourrait réduire notre consomation si facilement ...

... ce n'est ni un fake ni un hoax ... ce sont des illuminés ... voilà mon avis ...    

Là je pense qu'il va dans l'admission en meme temps que l'hydrogene et l'air puisque le systeme semble ajouté sur un moteur classique.

Je t'avoue que je n'ai pas les connaissances techniques sur ce sujet pour avoir un avis objectif precis mais bon il aurait pu prendre comme exemple une balançoire.

D'apres ce que je comprend au lieu de proceder à une hydrolyse classique en courant continu telle qu'on pourrait la faire avec une alim ATX et deux electrodes il envoie des impulsions (en CC ou AC ?) à une frequence X? sur des electrodes en tube inox concentriques proches l'une de l'autre qui produiraient le meme effet en consommant nettement moins d'energie. Une video sur le site de Meyer illustre son propos. Mais c'est vrai qu'il est tres affirmatif et pas tres demonstratif dans ses explications.

C'est tres bien mais est ce que son montage electronique permet un tel resultat ?

son montage électronique fait bien appel à des oscillateur: un oscillateur pour la soit disante fréquence de résonance et un autre pour générer l'impulsion.
dans le principe son système fonctionne, mais on pourrait tout aussi bien s'en servir comme une alarme de voiture si la "fréquence de résonance" etait dans l'audible.

Dans une électrolyse, l'électricité consommée est énorme comparée à l'équivalent énergétique de l'hydrogène dégagé par la réaction.
c'est pour cette raison que les piles à combustible à base d'hydrogène ont du mal à se développer.
A la place, les fabricants préfèrent utiliser du méthanol dont ils extraient (je ne me souviens plus par quel procédé) les éléments nécessaires à la pile.

un système producteur d'hydrogène qui me semble réaliste c'est le cas du BingoFuel qui, même si il ne propose rien de révolutionnaire, est interessant dans son principe de production.
On peut trouver de nombreuses vidéos de fonctionnement et surtout des données techniques et scientifiques ainsi que des comptes rendus d'expériences.
Ca fait quand même nettement plus sérieux !!

EDIT: voici un lien vers le principe du Moteur Stirling pour ceux qui ne connaissent pas.
C'est un moteur qui tourne en fonction d'une différence de température entre deux de ses parties.
Très interessant et potentiellement applicable pour une production d'électricité personnelle à moindre cout.

oups...doublon, desolé :jap

pas mal ce lien zoran

dommage que la lumiére ne soit pas blanche...
une nouvelle source de lumiére watercooler  :thumb_content091:

et ambiance barbecue/14 juillet

hihi c'est la modelisation d'un extracteur de tampax automatisé ??

PPPTTTDDDRRRR!      

je m'etouffe! :thumb_content091:

trop fort alcore !  

sans commentaire  
(         )

MDR  :thumb_content091:  
je plain les femmes alors....

blague à part, dans les années 50 il y'a eu une rupture de digue aux pays bas qui a causé une vraie catastrophe et la firme Phillips avait mis à la disposition des gens de petits groupes electrogenes fonctionnant selon le principe illustré plus haut qui nous fait tant sourire.
J'avais vu un reportage ou on voyait ces petits appareils avec le piston en mouvement dans un cylindre en verre chauffé par une sorte de rechaud.

c'est surement ce petit reportage dont tu parles.

une video de 40Mo qui vaut vraiment le coup d'être vue.

Après le VP, mon prochain projet c'est une clim DIY pour l'été

lien hs

heu .. chez moi ca marche au poil

Pour moi aussi    

 Euh, c'est pas dans les années 50 la rupture des digues c'était pendant la guerre de 39-45 il me semble.

Le moteur stirling...
Ils en ont commercialisé chez Ford dans les années 70. Sur une base de Ford Torino. Le projet avait été abandonné car ils n'arrivaient pas à faire varier la vitesse de rotation du moteur.

http://www.oliomobile.org/forum/viewtopic....36c78daba1ef7fd

Un reportage est passé dans e=M6 6 il ya quelques années.

Et dire que ce moteur est plus vieux que le moteur à explosion...  

Exellent lien Fonz, et les liens que donnent ce site sont tres sympas a explorer.

Pour la date de la rupture de digue aux pays bas j'etais pas sur.

Salut !!

Voici encore quelques liens sur le moteur Pantone mais aussi sur le moteur Stirling et Reeds, plus intéressant je trouve.

Tondeuse Pantone

Guide Pantone ...

Stirling, en vrac 1

Stirling, en vrac 2

Stirling, en vrac 3

Reeds, en vrac 1

Reeds, en vrac 2

Reeds, en vrac 3

Reed, en vrac 4

Moteur magnétique, en vrac

Le probleme c'est que meme si certaines infos sont vraies elles sont en general entourée d'autres plus esoteriques qui les decredibilisent et fatalement le doute plane et les detracteurs ne se privent pas de le faire remarquer, les credules crient alleluia et le pequin moyen (dont je fais partie) ne comprend rien lool.

Exemple le moteur Reed qui pretend etre un mouvement perpetuel, franchement le coup des aimants de la mort qui tue est des plus ridicule. Je pense pas que ça puisse fonctionner et comme rien ne viens me demontrer le contraire par l'experience je prend ça pour un beau roman fantastique.

Franchement ça vous parait credible un truc pareil ?? en plus ça semble  pas reproductible.

As-tu pris la peine de lire le principe de fonctionnement et de regarder tous les liens ... j'ai toujours pensé que c'était réalisable et là j'en suis plus que convaincu mais à quoi bon, je rêve ... peut être qu'un jour nous lancerons des satellites et iront sur le lune ....

Sinon quant à l'animation ... elle n'est pas juste car la barre marron avec un plateau aluminium de chaque côté est sensée pouger en même temps que l'axe central .. c'est là que réside la logique du mécanisme.

honnêtement sans plonger dans des théories fumeuses, une chose me choque: pour obtenir un mouvement perpétuel il faudrait que le rendement de l'energie fournie soit supérieure à la résistance de toutes les forces mécaniques exercées sur la pièce en mouvement (roulement à billes, frottement de l'air, l'attraction terrestre etc).

ex: la boule métallique tenue en suspension dans l'air entre deux entrefers d'électro-aimants  -> on lui applique un mouvement de rotation qui fini par s'arrêter au bout de quelques minutes. (d'accord la boule est passive elle ne recoit que l'energie que l'on lui applique mais c'est pour vous montrer les forces qu'on ne voit pas forcément et qui pourtant sont bien présentes même sur un objet en suspension dans l'air...)

Or pour obtenir de tel rendement il faudrait rendre nulles toutes les pertes par effet joule -> donc utiliser la supraconduction dans un espace inerte pour un moteur éléctrique par exemple.
Alors admettons que nous fassions le vide d'air et que nous abaissions la température pour utiliser des matériaux supraconducteurs, il nous reste encore le poids (et pas la masse comme tout le monde confond ! de l'élement en mouvement soumis à l'attraction terrestre. De plus la pièce en mouvement est à vide c'est à dire qu'elle n'entraine rien d'utile.

Voyez comme il est difficile d'obtenir une force motrice pour maintenir un élement lui-même alors avant qu'il puisse transmettre sa force motrice pour être utilisable il faudrait dépasser le stade du perpetuel pour obtenir un rendement supérieur à celui de "s'entretenir tout seul".

Sachez également que le moteur à hydrogène qui produit de l'eau qui pourrait redécomposer en hydrogène et oxygène par éectrolyse pour se regénerer en carburant et en comburant n'est pas rentable, on arrive aujourd'hui sur ce principe à retransformer l'eau et à recupérer une partie mais avec un rendement bien trop insuffissant pour parler de moteur perpétuel !

Sur ce, bonne branlette intellectuelle...

Ceci dit on recherche pas le mouvement perpetuel mais le moyen de rouler propre et pas cher avec nos trop cheres autos.
Toutes les propositions meritent d'etre proposées ne serait ce que pour sa culture personnelle en plus c'est super interressant de voir autant de creativité à l'oeuvre un peu partout dans le monde, meme si ça fonctionne que sur le papier :-)

bien sûr Alcore je serais d'ailleurs le premier à me faire une gégen DIY qui carbure à la flotte ! mon intervention concernait les derniers posts sur les machines à mouvement perpétuel...

Une machine à mouvement perpétuel...
Une machine à mouvement pseudo-perpétuel, on la construit, on lui fuorni de l'énergie pour lancer son fonctionnement et h ça continue à fonctionner sans aucune intervention ni source d'énergie supplementaire.

[mystic mode on]
Mais une machine à mouvement perpétuel, on ne pourrai pas la construire, elle "serai" déjà la depuis des éternités comme si l'expension de l'univers était cyclique (expension/contraction/bigbang)
Enfin moi je vois ça comme ça.
[mystic mode off)

 :thumb_pancarte047:
 

N'oubliez pas que le big bang est une theorie, comme beaucoup de choses d'ailleurs, et ne doit nullement etre considerée comme un dogme.

Pour valider une theorie il faut l'experience et c'est la base du raisonnement scientifique.

Du moment ou une theorie est etablie en dogme c'est qu'elle sert une ideologie. Et si en plus on persecute ceux qui avancent d'autres theories qui remettent en question le dogme institutionalisé c'est qu'on n'est plus vraiment libres.

Souvenez vous de Galilée et sa terre ronde à une epoque où le dogme dictait que la terre etait plate.

L'evolution est une theorie, l'origine de l'Homme, les extraterrestres et j'en passe et des meilleures.

Dans theorie on retrouve la racine theo qui signifie ni plus ni moins que dieu... croyez vous en Dieu ?? mmhh des preuves .?..    

alcore a écrit :  Dans theorie on retrouve la racine theo qui signifie ni plus ni moins que dieu... croyez vous en Dieu ?? mmhh des preuves .?..

 "Nous" sommes dieu, ça doir être l'utime évolution, après je sais pas y doit peut être y avoir du monde qui s'emmerde là haut...  :thumb_02_05_rhettsarlin_1:

Bon de la chair fraiche :
http://www.annso.freesurf.fr/
http://www.clubpac.net/
 

Interressant tout ça.
Le réacteur Pantone, ça je pense que ça fonctionne et je suis meme en train de me réunir toutes les pièces pour essayer. Je posterai d'ailleur bientot dans le forum une photo d'un réacteur monté sur une tondeuse (faut le temps de la sortir de l'apn    ). Le proprio en fait meme des démos en public.

Le site sur le moteur à eau là je reste secptique  pc_015:
surtout qu'il fait reférence à  JL Naudin sur le site duquel on peut voir des électrolyse avec des belles électrodes en carbone qui ont une durée de vie de quelques minutes. Il parle d'utiliser du paladium à la place mais là le prix n'est plus le meme.

Pour revenir au réacteur Pantone ou réacteur à plasma il faut noter que PSA entre autres fait des recherches sur un réacteur à plasma froid.

Et pour répondre à ceux qui disent "si ça marche pourquoi on roule pas avec?" il faut réfléchir à la question :  si demain plus personne n'a besoin de pétrole il se passe quoi?
 

re,
pour rajouter une petite couche
je fréquente certains forums sur l'automobile et dés que le sujet est lancer sur ces moteurs pantones et autres à eau les topics sont supprimés alors que le topice ne tourne pas à la baguarre ou autres.
récément sur forum-auto j'ai poster sur un topic qui parlait d'un moteur diesel qui tournerai qu'a l'huile et 1 jour aprés plus de post
qd aux posts sur les brevets meyer  ils ne tiennent pas 1/2 journée
comme quoi l'influence des pétroliers est forte jusqu'aux forums sur les autos
ah làlà ces chinois du FBI

tiens un petit cadeau :
video du moteur à eau sur une corola
http://www.wasserauto.de/video/Wasserauto_Philippinen.wmv
et le site dédié à son auteur
http://www.wasserauto.de/html/daniel_dingle.html

attention c'est de l'allemand

Je serai curieux d'avoir ton opinion sur la question. Histoire de partager nos avis.

Un soupçon de paranoia has21 ?

T'avais peut etre mal choisi ton forum ?