Donc voilou quand j'aurais fini mon VP je voudrais me faire deux colonnes deux ou trois voies...
Je ne sais pas ce qui vaut le mieux...
 
Mon budget serat d'environs 350€ sans le bois et visserie ni peinture (jai deja tous...normalement)
 
Question bois je choisi du lourd medium 30mm (dites moi si ce bois est un bon choix...) a savoir que j'en ai plein donc...
 
Par contre niveau filtre et HP je suis un peu perdu car j'arpente pas mal de site mais le problemme c'est que un boomer standard coute 20€ et un de marque 112€... du coup je trouve pas de juste millieux qui corresponde a mes finances et a une qualité convenable..
 
Et c'est bien la que j'ai besoin d'aide!!!!
 
Aprés pour la conception des colonnes je voudrais favoriser la hauteur plutot que la largeur , en gros je voudrais que chaque colonne mesure dans les 1m30 pour une largeur de 30 cm maxi...Là encore je ne sais pas si c'est un bon calcul
 
Une derniere precision je ne cherche pas la puissance mais un confort d'ecoute ... en clair basse bien ronde, aigue clair, medium equilibré...
 
Cette hypothétique paire d'HP sera branché sur un samsung sa-3500... (je rajouterais les info ohm et watt ce soir...)
 
Voilou

Salut
 
Pour le bois ... ca ira plus que bien ^^ d'ailleur si tu en as vraiment beaucoup, ca m'interresserais de t'en prendre un peu ... (sur region parisienne ?)
 
350€ pour les HP et le filtrage ca va faire sérré ... c'est jouable ceci dit ... en Fostex par exemple ...
 
Je vois bien un petit ensemble (pour rester dans le prix) avec un FW167 et un FT17H.
 
La bande passante serait de l'ordre de 40Hz - 30Khz avec un croisement vers 5500 / 6000Hz ... juste en HP il y en aurais pour 280 roro environ.
 
J'ai le FW167 en caisson de basses et franchement il est tres bon dans 20 litres en BR ... donc par rapport a ta colonne prévue, ca sera largement bon, meme trop grand
Par contre, pense que l'enceinte, du moins les HP, doivent etre a la hauteur de ton oreille quand tu est au point d'écoute ... je pense que ca va faire moins de 1.30m
 
La puissance admissible sera de l'ordre de 50 / 60Wrms sous 8 Ohms
 
Voila pour mon avis ... pro Fostex je te l'accorde   mais c'est du bon matos ... surtout par rapport au prix
 
Dagda

DAgda j'esperais bien que ce soit toi ou froggy qui reponde mon voeux est réaliser...
 
Donc si je comprend bien c'est des enceinte 2 voie?
 
Par contre 20 litres en BR je sais pas ce que cela veut dire... Dsl...
 
Au niveau filtre par contre si tu as une idée?
 
Une derniere chose si tu as des liens de sites au meilleur prix c'est HP je serait comptent
 
Et pour finir... oui j'ai beaucoup de plaque de medium mais le soucis c'est que je suis Toulousain....

oula!! je viens de trouver quelques prix et rien que un boomer FW167 ça va chercher dans les 150€.... Huuuu t'as compter 350€ par enceinte Dagda... MDR.... Bon si je comprend bien 350€ pour les deux c'est pas gagner....

Tu peux aller regarder les plans de HP sur http://audioclone.free.fr .
Ils datent un peu et certains HP ne sont plus vendus... Par exemple pour les Falcons ( les hp ne sont plus en vente! ) il y en a pour 200€ de HP, 100€ de filtre et 100€ d'accessoires divers: écrous à frapper, bitume, pointes sans compter le bois.
 
Quelques remarques générales:
- les fostex sont à haut rendement, donc s'adapte relativement bien à tous les amplis,  et pas trop chers car pas de filtre à faire sauf pour rajouter un tweeter d'appoint
- les Vifa sont à bas rendement donc bon ampli exigé.
- pour réduire les couts tu peux aussi faire des biblios, qui sont soit montés sur pied soit montés dans des fausses colonnes: de l'extérieur ca ressemble à des colonnes mais le volume est réduit, la partie basse de l'enceinte est vide, ou mieux rempli de sable pour rajouter du poids.

merci froggy! je matte ce liens..

Houla
 
Alors reprenons ...
 
En france, il n'y a que Selectronic et la maison du HP (a ma connaissance) qui distribus fostex ...
 
Le FW167 est a 96€ piece, et le FT17H a 42.50€ piece ... donc ca fait bien moins que ton budget, et meme avec le filtre ca reste inferieur !
 
20 Litres c'est la contenance de ton enceinte, c'est la charge qu'a besoin le HP pour fonctionner correctement.
BR c'est pour Bass Reflex ... c'est a dire avec un évent.
 
Va faire un tour sur le site de mister Petoin Dominique (google trouveras) ca t'aidera pour savoir quelles sont les differentes charges possible en HP.
 
Pour le filtre, ca sera assez simple, il faut juste un passe bas calé vers 6000Hz pour le FW et un passe haut vers 5500Hz pour le FT.
 
Si tu veux rester en configuration colonne, rien ne t'empeche de faire une colonne fine et peut profonde ... bien que la colonne ne soit pas forcement la meilleur forme pour charger un HP, perso j'opterais pour une forme plus classique (type bibliotheque) avec un pied (design )
 
Dagda

ha bon ok note c'est la FW168 a 150.... lol bon je te remercie pour ces precieux commentaire...
 
J'avoue ne pas comprendre ce que je doit acheté comme filtre mais bon... je vais aprendre t'as phrase par coeur et réciter cette derniere au vendeur de la maison du HP...
 
Par contre dans cette config y as un tweter et un boomer pas de medium... donc si je comprend bien le spectre du boomer et du tweter forme les mediums....

Le filtre est a concevoir ... donc acheter les composants et le faire soit meme.
 
Pour la plage de frequence, il faut prendre les caracteristiques des HP ...  
 
FW167 - 34Wrms - 89dB - 40Hz / 8000Hz - 96€
FT17H - 15Wrms - 98.5dB - 5000Hz / 50000Hz - 42.50€
 
Maintenant je reviens un peu sur mon choix ...  
 
Lorsque l'on prend le "recommended enclosures" de chez FOstex, il nous files gentillement les plan de la boiserie + schema du filtre avec les HP qui vont bien ensemble ... a savoir.
 
FW167 - 34Wrms - 89dB - 40Hz / 8000Hz - 96€
FT207D - 20Wrms - 90dB - 2000Hz / 40000Hz - 53€
 
En effet je te conseillerais plus cet ensemble car le rendement du tweeter est quasi identique avec le FW, ca t'eviteras des surprises avec des aigues trop puissant.
 
Aller je suis de bonne humeur
 
FW167 data
FT207D data
FW167 + FT207D + bois
 
Soit un total de:
 
FW167 = 96€
FT207D = 53€
Composant = 50€ (environ et sans l'atenuateur)
 
TOTAL = 348€ ... c'est pas beau ca ^^
 
Dagda

au ben merci!!!
 
par contre dyi mais chui pas super douée en soudure n'existe t il pas de filtre tous fait ou alors je flipe pour rien...(comme pour le VP???)

La soudure c'est tout simple ... suffit juste de prendre le coup et franchement, entraine toi un peu sur des composants merdeux ou des vieux circuits et ca ira tout seul ...
 
Google devrait pouvoir t'aider sur le coup
 
Dagda

google peut me faire les soudures!!!! Wouha trop fort MDR
 
Non je vais me debrouiller disons que c'est un peu du chinois pour moi ces composant donc bon... j'imagine trés bien la tête du vendeur... lol

Pour les filtres passif des enceintes tu as 3 composants principaux + un 4eme utilisable si besoin ...
 
La resistances (souvent en ceramique pour la tenue en puissance)
 

 
Le condensateur (de bonne facture si possible et ayant une bonne tenue en tension (200V etant le mini))
 

 
La self, ou inductance, ou bobine ...  
 

 
Le 4eme est l'attenuateur, il permet de reduire la puissance que tu balance au HP (surtout sur les Tweeter)
 

 
C'est donc ces principaux composants qui font le filtre ... tu peux d'ailleur tres bien les souders "en l'air"
 

 
Ou faire des petits circuits ...
 

 
C'est ce qu'il y a de plus simple ...
 
Dagda

Dagda que dire a part.... merci...
 
Vraiment j'etais sur que tu m'aiderais mais la j'avoue être sur le cul!!!
 
Bon oui ça serat donc "en l'air", par contre sur tes montage il n'y as pas ce type d'atenuateur car celui sur l'image a l'air (encore...) d'être variable... Donc il en existe plusieur type?
 
Ceci étant j'ai deux paire de filtre peut être qu'il est possible de recuperer certains element dessus..
Je prendrais des photos...

Un atenuateur est variable ... pour faire un ajustement a l'oreille
 

 
Sur mon tweeter, c'est tres utile ^^
 
Dagda

ha ok oui ayé compris je viens de relire c'est le 4ieme en option...
 
Et ça change beaucoup?

Il agit sur le rendement du haut parleur ...
 
Le rendement est la capacité du HP a restituer le signal que nous lui envoyons ... il s'exprime en dB (Decibel)
 
Un haut parleur dit "haut rendement" tel que les FE127E ont un rendement de 90dB environ
Le FT17H a un rendement de 98dB environ.
 
Soit 8dB de plus.
 
On donne que pour 3dB de plus, ca correspond a un doublement de volume sonore, donc un doublement de puissance injecter ... ici on quadruple amplement le rendement ... cad que le tweeter va prendre le dessus ... et d'autant plus si le HP possede un filtre (qui reduit le rendement global).
 
Pour exemple ...
 
Une enceinte de 90dB alimentée par un ampli de 20Wrms donnera le meme volume sonore qu'une enceinte de 93dB alimenté par un ampli de 10Wrms ...
 
L'attenuateur reduit l'arrivé du signal de puissance sur le haut parleur (souvent les Tweeter car il sont souvent supperieur en rendement que les HP)
Il a un autre avantage, c'est qu'il "fait croire" a l'ampli que l'impedance global du tweeter ne change pas ... meme si on fait varier la position du curseur.
 
J'espere avaoir été clair ?
 
Dagda

trés clair!!! merci beaucoup!!!

De rien
 
C'est le but du forum , partage de connaissances
 
Dagda

mouaip je sais mais bon moi j'apporte rien a ce forum....
Je pourais donné des cours de protools mais bon ça n'interresse personne et c'est pas du DYI...

Pour les fostex large bande, on peut les faire fonctionner au départ sans filtres, non?

Oui, c'est leur but initiale ...
 
Mais ca depend du HP, de la charge, de la piece .... bref pas mal de parametre.
 
Pour prendre le cas su FE127E, il possede une petite monté dans le medium et haut medium (6dB tout de meme en mesure), ce qui donne une impression de manque de basses ... alors on monte le volume et la ca devient agressif a l'oreille ...
 
2 solutions pour remedier a cela ... soit un fait de la correction avec un egalizeur graphique ou parametrique, soit un fait un filtrage passif sur l'enceinte ... a savoir un filtre bouchon qui va reduire cette montée dans les aigues et rendant le HP plus lineaire.
 
Un autre point, c'est que le FE127E a une chute libre vers 15KHz ... le tweeter filtré vers cette frequence ou un peu avant permet d'apporter plus de details au son, et rend l'enceinte moins directive ... appreciable
 
Bref, meme si le HP est bon d'origine, il y a moyen de l'ameliorer ... evidament ca depend de l'utilisation et ca reste un cas particulier a ce HP ...
 
Dagda

je vais suivre ce conseil.... t'as l'air de bien connaitre donc je vais faire tous comme tu dis... par contre ça ne serat pas de suite car je doit finir le VP..
Je vais commencer par faire les colonnes et ensuite m'attaquer au deux filtre puis finir par acheter les "gamelles"....
 
Donc encore une derniere chose pour être digne du roi des boulets...
Les elements que tu as mis plus haut sont ce que je doit acheter?
Et pourrais-tu me faire un shemat du branchemant de ce bazard?
 
Voilou

Je ne suis pas le messi non plus je te parle de ce que j'ai eu comme experiences.
 
Le matos cité plus haut, c'est une solution parmis tant d'autre.
Connaissant Fostex, je sais que c'est une valeur sure, et a un prix correct.
 
Rien ne t'empeche de faire avec une autre marque ...
 
Pour le schéma, rien de bien sorcier, et d'ailleur il est deja fait ... je t'ai meme donné le lien plus haut
 
FW167 + FT207D + Bois
 
Dagda

yep yep encore merci je vais suivre tes conseil a la lettre même si tu n'est pas le messi tu as repondue exactement a mes interogations!!

COOL  y as même l'attenuateur Fostex:
http://www.fostexinternational.com [...] df/att.pdf

tient encore une petite question...
Sur le plan il y as plusieur..;plan
C'est quoi la difference entre le plan bass reflex et celui sans filtre? (niveaux son biensur)

Premierement, l'attenuateur ne sera peut etre pas obligatoire ... les rendements sont similaires, je serais tenté de dire de faire un test sans l'attenuateur.
 
Il faut que tu prennes le premier schema...
 
Le premier est le montage en Bass Reflex (avec event)
Le second est en charge close (sans event)
Le troisieme est un caisson de basse double ... qui doit d'ailleur bien tourner ^^
 
Tu fais le premier et ca sera impec ...  
 
Si tu veux des conseils pour le montage du bois ...
 
Dagda

merci....  
La difference au niveau du son par rapport au event?

Les enceintes bass reflex permettent de descendre plus dans le grave, mais peut etre au detriment de la precision (c'est tres variable suivant le montage et les HP)
Les enceintes closes donnent des basses seches et percutante mais on perd un peu d'informations du signal ... par contre la tenue en puissance est ameliorée ...  
 

 
Va faire un tour sur http://www.petoindominique.fr/
Navigue un peu dessus, lit les gros paragraphes (sans se taper les formules, c'est juste pour savoir de quoi l'on parle).
 
Dans tout les cas, un HP a une charge qui lui est propre, cad une charge dans laquelle il fonctionnera bien comme il faut !!!
 
Dagda