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 Sujet :

[help]renseignement au sujet des amplis a lampe

 
n°4342
diamond666
Posté le 24-09-2007 à 23:39:56  profilanswer
 

bonsoir tout le monde
me voila de retour dans le monde du diy car je viens de flascher a mort sur quelque chose.
soirée chez des amis et decouverte du son d un ampli a lampe de ce style:
 
http://img128.imageshack.us/img128/3117/7a981je1.jpg
 :love:  :love:  :love:  :love:  :love:  :love:  :love:  :love:  :love:  :love:  
 
que dire si ce n est que j ai été parfaitement conquis.
je suis totalement noob dans ce domaine et finallement je cherche et recherche des infos concernant cette methode d amplification.
le seul hic que j ai trouvé c est le prix.quelle horreur!!!!
 
j ai donc l intention de faire l experience d en monter un moi meme alors que j y connais rien du tout en electronique.
a la base je voulais simplement me faire un pc home cinema home made mais finallement je serais bcp plus tenté de me faire une chaine hifi avec ce style d ampli.
grosso modo un pc avec une tres tres bonne carte son + ampli a lampe.
je ne recherche pas une puissance enorme . je pense que du 2x10 w seraient amplement suffisant sur ce style d ampli.
concernant les enceintes je les fabriquerai en fonction de l ampli que j aurai realisé afin d en tirer le meilleur son possible en stereo.
 
je souhaite m etaler sur une année pour realiser ce projet (financement et temps) mais j aurai besoin de votre aide afin de le mener a bien (si cela ne vous derange pas)
je veux un ampli comme ca , je veux le faire , j y arriverai certainement grace a vous^^
donc j aurai besoin de vos conseils.
quel est le cout de revient pour un ampli correct? quelle est la durée de vie de ces fameuses lampes? et plein d autres questions qui viendront petit a petit car je suis encore tout excité a l idée de me lancer dans un tel projet^^
merci d avance pour vos avis , reponses , sugestions car je pense que cela m eclarcira enormement^^
a+


Message édité par diamond666 le 24-09-2007 à 23:40:24
mood
Posté le 24-09-2007 à 23:39:56  profilanswer
 

n°4343
Dagda
DIYeur audio fou
Posté le 25-09-2007 à 12:51:43  profilanswer
 

Aaahh un sujet qu'il est bien !!! :p
 
Premierement, je vais tout de suite te calmer... il faut avoir des bonnes connaissances pour se faire ce genre d'ampli, avoir un budget consequent, et surtout faire tres tres attention, car la on ne travail pas avec du + / - 50Vdc mais ca tourne plutot vers 0 / +300Vdc !!! la chataigne tu la sens gravement passée !!!
 
Apres, il est assez rependu que le tube apporte un son different et une impression de puissance, c'est surtout la technologie et la methode d'amplification qui differe, on peut tres bien avoir un excellent son avec du bon bipolaire.
 
Pour ton projet, a la louche, je dirais qu'il t'en coutera dans les 800€ facile, sachant que mon ampli guitare (donc mono) m'avait couté dans les 450 / 500€.
 
Pour 2 * 10Wrms sans se prendre la tete sur une usine a gaz et avoir un schema qui tourne sans soucis, je te conseil celui que j'avais utilisé, sur base de EL84 en montage push pull avec des transfos de sortie de chez Magnetic SA
 
http://www.bonavolta.ch/hobby/fr/audio/el84_5.htm
 
http://magnetic.com.free.fr/page5.html
 
74€ le transfo de sortie ... il t'en faut 2 (merci les chinois qui font monté le prix du cuivre ... je l'avais acheté 45 roro de memoire)
 
Bref, ce n'est pas particulierement compliqué, mais faut vraiment faire tres tres tres tres attention et avoir de bonnes bases.
 
http://www.bonavolta.ch/hobby/fr/audio/audioel.htm
Va faire un tour sur ce site pour te faire un apprentissage "rapide"
 
Dagda


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Schtroumpf bricoleur !
PLEIN DE TRUCS A VENDRE
n°4344
Dagda
DIYeur audio fou
Posté le 25-09-2007 à 12:53:07  profilanswer
 

Ah aussi ... les enceintes ...
 
Il faut, pour vraiment profiter pleinement de son ampli, prendre des enceintes haut rendement.
Les Fostex (encore) sont un bon compromis prix / qualité, a condition de faire une enceinte qui sonne bien ;)
 
Dagda


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Schtroumpf bricoleur !
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n°4345
diamond666
Posté le 25-09-2007 à 15:17:38  profilanswer
 

salut dagda.merci pour tes renseignements.  
niveau budget je ne sais de combien il sera.grosso modo si j achete petit a petit en y allant soucement l correspondra a ce qu il faudra pour avoir un son tres correct.  
je me souviens quand je jouais de la gratte avec mon ampli marschall 60 w a lampe. c est vrai que j adorai la chaleur du son qu il dagageait par rapport a mon fender princetone.
apres quelques recherches sur ebay , conrad et aure j ai trouvé des amplis de ce type a des prix correctes (peut etre que cela ne vault pas la peine de s embeter a le faire)mais j ai quand meme un gros doute.
par rapport a ce que tu me dis dagda chaque lampe donne un style different de restitution.donc grosso modo il vaut mieux ecouter avant .mais sachant que ce n et pas vendu dans le commerce j aimerai savoir comment les mecs ont fait pour choisir tel ou tel type de lampe?
 
ensuite vola des liens que j ai trouvé ou ils proposent un ampli.
http://www.conrad.fr/webapp/wcs/st [...] =recherche
 
http://cgi.ebay.fr/AMPLI-A-LAMPES- [...] dZViewItem
 
http://cgi.ebay.fr/AMPLI-A-TUBES-L [...] dZViewItem
 
http://cgi.ebay.fr/EXCEPTIONEL-AMP [...] dZViewItem
 
franchement je reconnais que cela me fait encore plus fantasmer de les revoir en tof.
j ai aussi vu des modeles sympas proposés a 600€ , fabriqués en chine , mais avec 190€ de fdp :(
 
donc je ne sais pas . je reconnais etre totalement perdu car acheter un ampli a 1500€ ne me derange ps mais j aimerai quand meme avoir une idée du son qu il peut donner avant a cause de ses lampes......

n°4346
Dagda
DIYeur audio fou
Posté le 25-09-2007 à 21:00:06  profilanswer
 

Les lampes les plus courament utilisé sont les EL84 pour les puissances jusqu'a 10 / 12Wrms et les EL34 pour les puissances jusqu'a environ 50 Wrms
(voir les homologues amerloc)
 
Apres, les autres tubes peuvent donner de bon resultats, mais ceux ci sont les plus facile a trouver et surtout les moins cher.
 
Il faut que tu googlelise pour te faire des idées, voir ce que les gens disent (HCFR est une bonne source) ... apres il faut trier, car les audiomasturbophiles ont parfois des idées de malade mental !!! pas forcement bonne d'ailleur
 
Bref, prendre son temps est le maitre mot de tout projet DIY
 
Dagda ;)


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Schtroumpf bricoleur !
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n°4347
uneombreno​ire
RedBullMan pour les potos
Posté le 28-09-2007 à 11:29:24  profilanswer
 

mon avis sur les lampes , le seul inconvéniants c'est quand les lampes sont  "froides" le son est différent et pas forcement agréable...
 
Mais une fois a bonne température :love: le pied et des frissons ;)


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Team RED-SPAWN
HMiste en Herbe parisienne...
VP 15" pour le moment lol
n°4351
Dagda
DIYeur audio fou
Posté le 30-09-2007 à 23:13:11  profilanswer
 

Forcement, car une lampe doit OBLIGATOIREMENT etre chaude avant de s'en servir ... faut attendre facilement 2 -  3 minutes avant de lacher la haute tension dedans.
 
Dagda


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n°4354
jvr33
pour bien faire avoir le temps
Posté le 01-10-2007 à 10:20:01  profilanswer
 

:hello:  
comme pour une hqi il  faut qu'elle chauffe pour etre au maxi de ses possibilités
 
la question idiote est est ce qu'il faut roder les tube un certain temps ?
 :jap:


Message édité par jvr33 le 01-10-2007 à 10:21:17

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http://red-spawn.1fr1.net/index.htm
Blood war
http://r1.fr.bloodwars.net/r.php?r=52705
n°4355
Dagda
DIYeur audio fou
Posté le 01-10-2007 à 21:55:38  profilanswer
 

Non, pas de rodage ...
Mais par contre elle a une usure, au bout d'un temps elle faiblie ... il faut donc la changer.
 
Dagda


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Schtroumpf bricoleur !
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n°4356
jvr33
pour bien faire avoir le temps
Posté le 03-10-2007 à 18:04:52  profilanswer
 

merci dagda  
c'est toujours bon a savoir


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n°4359
Franky47
Keep on slidin'!
Posté le 06-10-2007 à 12:27:02  profilanswer
 

Que dire de plus, si ce n'est vouais qu'il faut s'y connaitre pas mal pour attaquer les lampes, avoir un projet déjà tout étudié pour commencer (concevoir un ampli nécessite un paquet de théorie..), et surtout vérifier qu'il soit bien adapté à ce que tu veux en faire (puissance, impédance, niveau d'entrée). Pour un ampli HiFi stéréo ça risque de coûter bonbon... C'est un des inconvénients des lampes..
 
Hum vouais si on veut faire durer un peu la lampe, faut bien la laisser chauffer avant de lui balancer le jus, sinon elle fera une vingtaine d'utilisations.. donc standby obligatoire.
 
Si tu veux plus d'infos, y'a le site www.projetG5.com qui pourra te permettre d'en savoir plus sur le sujet (par contre ne poste pas de suite sans rien avoir lu, ça les énèrve   :D )
 
Bonne chance pour ton projet!!

n°4361
Dagda
DIYeur audio fou
Posté le 07-10-2007 à 11:11:23  profilanswer
 

G5 c'est surtout dedié guitare ... et l'approche guitare en ampli lampe est differente de l'approche HiFi.
 
En HiFi la saturation est banie, contrairement a la guitare ou c'est recherché.
 
Bonavolta (voir lien plus haut) ou encore PTsoundlab ont des approches HiFi des amplis tubes.
 
Dagda


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n°4365
froggy
Posté le 09-10-2007 à 00:28:36  profilanswer
 
n°5065
belibaste
Posté le 27-03-2008 à 19:52:16  profilanswer
 

J'ai travaillé chez ce fabricant d'ampli à tubes et bien sur j'en ai monté un, mais je ne l'ai jamais finalisé. Si quelqu'un veut récupérer les composants je les cède prix coutant.

n°5066
Dagda
DIYeur audio fou
Posté le 27-03-2008 à 20:00:33  profilanswer
 

belibaste ... Il y a quoi comme composants dessus ??? (photos ??? )
 
Dagda


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n°5096
belibaste
Posté le 15-04-2008 à 21:12:46  profilanswer
 

Transfo alim et de sortie de chez ACEA (fournissuer de Jadis); cet ampli fonctionne; je l'ai construit à partir des schémas de LED 140 et 146; 1 tube ECC 83 en entrée 4 tubes EL84 en ampli par canal il sort 2x20Weff

n°5097
milanoze
One again a bistoufly
Posté le 17-04-2008 à 00:00:21  profilanswer
 

belibaste a écrit :

Transfo alim et de sortie de chez ACEA (fournissuer de Jadis); cet ampli fonctionne; je l'ai construit à partir des schémas de LED 140 et 146; 1 tube ECC 83 en entrée 4 tubes EL84 en ampli par canal il sort 2x20Weff


 
Bonsoir, j'avoue que je suis bien interressé par votre ampli, surtout s'il fonctionne, évidement je cède la priorité à Dadga puisqu'il était là avant, je suivrai ce topic avec intérêt.

n°5098
Dagda
DIYeur audio fou
Posté le 17-04-2008 à 00:13:15  profilanswer
 

Vas y milanoze ... j'ai pas de sous, et je n'ai pas d'utilité pour un ampli de la sorte ;)
 
Dagda


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n°5099
belibaste
Posté le 17-04-2008 à 19:48:02  profilanswer
 

Enfin il fonctionnait; je l'ai rangé il ya 3 ans qu'il n'a pas fonctionné.
Je l'avais cablé en l'air c'est à dire sans plaque de circuit imprimé, à l'ancienne; les tubes sont des tubes russes je me demande si à l'heure actuelle on ne trouve plus que des tubes chinois; c'était déja le pb il y a 15 ans.

n°5104
milanoze
One again a bistoufly
Posté le 19-04-2008 à 12:43:57  profilanswer
 

Dagda a écrit :

Vas y milanoze ... j'ai pas de sous, et je n'ai pas d'utilité pour un ampli de la sorte ;)
 
Dagda


 
 
Merci Dagda, j'attends des nouvelles de belibaste avant de faire quoi que ce soit, ma seule question sera : Dans un post précédent, vous dites que l'ampli n'est pas finalisé et dans un post suivant, vous dites qu'il fonctionne, quid de son fonctionnement ?

n°5106
belibaste
Posté le 20-04-2008 à 12:15:21  profilanswer
 

Cet appareil fonctionne mais de temps à autre il ya des ronflements dons il faudrai chercher d'où ils viennent et déplacer les composants en conséquence. C'est pour cela que j'ai écrit qu'il n'était pas finalisé. Chez ce constructeur on passait des heures à corriger des ronflements.

n°5107
belibaste
Posté le 20-04-2008 à 12:24:49  profilanswer
 

E:\Mes images\récupération photos 2000-2002\récupération photos 2000-2002 096.jpg
E:\Mes images\récupération photos 2000-2002\récupération photos 2000-2002 097.jpg

n°5108
jvr33
pour bien faire avoir le temps
Posté le 20-04-2008 à 13:03:38  profilanswer
 
n°5109
belibaste
Posté le 20-04-2008 à 13:40:52  profilanswer
 

http://nsa01.casimages.com/img/2008/04/20/mini_0804200132503015272.jpg

n°5110
belibaste
Posté le 20-04-2008 à 13:42:07  profilanswer
 

http://nsa01.casimages.com/img/2008/04/20/mini_0804200142023015364.jpg

n°5111
belibaste
Posté le 20-04-2008 à 13:43:07  profilanswer
 

@jvr33: merci j'ai appris quelque chose aujourd'hui.

n°5112
jvr33
pour bien faire avoir le temps
Posté le 20-04-2008 à 15:27:07  profilanswer
 

pas de quoi le forum est la pour ca
 
et superbe l'ampli


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TEAM-REDSPAWN
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Blood war
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n°5114
milanoze
One again a bistoufly
Posté le 20-04-2008 à 23:11:09  profilanswer
 

Oui très bel ampli en effet, je pense malheureusement qu'il sera bien au dessus de mon budget, dommage !

n°5115
jvr33
pour bien faire avoir le temps
Posté le 20-04-2008 à 23:17:19  profilanswer
 

belibaste au fait tu le vends combien ????


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n°5117
belibaste
Posté le 21-04-2008 à 19:34:44  profilanswer
 

Pour récupérer le prix des pièces il me faudrait le vendre entre 550 et 600€; je ne compte pas le prix de la soudure.......

n°5118
jvr33
pour bien faire avoir le temps
Posté le 22-04-2008 à 00:35:28  profilanswer
 

comme milanoze et en plus j'en ai pas l'utilité
mais nbonne vente a toi


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